Вернуться   Форум > Университет > Видеораздел > Школа релизеров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.06.2010, 04:58   #1
Romeo
Сообщения: n/a
Лампочка Рипперам

Уважаемые рипперы, все мы хотим, чтобы рипы, вами производимые были смотрибельны, чтобы вас хвалили за качество. В связи с тем, что рипперами допускаются элементарные ошибки, думаю, уместно было бы дать несколько базовых советов.

Начнем с одного из главных: размер кадра. Это головная боль не только рипперов киноклуба, кинозала и т.д., но всего рунета в целом. Да и интернета тоже, потому как буржуйские рипперы страдают той же болезнью. Я хочу попросить вас внимательно отнестись к тому, что я тут напишу, потому что следование этим советам поможет вам кардинально улучшить качество ваших рипов. Итак...
1. Одним из основных заблуждений многих рипперов является то, что они думают, что чем выше разрешение кадра, тем лучше. И часто вообще в рипе используют кадр типа 720х576, утверждая, что именно на двд такое разрешение, поэтому и картинка такая классная на двд. Но при этом забывают КАКОЙ битрейт обеспечивает такой кадр. А битрейт порядка 5000-10000 кбит-с. Понятно, что рип с таким битрейтом не имеет никакого смысла, потому что размер файла будет огромным.
Особенно много в последнее время, к примеру, встречается рипов с кадром 640х480 при битрейте явно недостаточном и как следствие этого на сценах с активным движением картинка распадается на квадраты квантизации. Рассмотрим этот вопрос с точки зрения цифр.
Представим себе площадь кадра как состоящую из блоков 16 на 16. 16х16 - очень удобно. Значит, площадь кадра будет 256 точек. То есть(640х480)/256= (307200)/256= 1200. Получаем 1200 блоков у такого кадра. Опыт показывает, что для того, чтобы кодек хорошо закодировал кадр, нужен поток видеоданных не менее 1.5-2 кбит-с на один блок. То есть для кадра в 1200 блоков поток видеоданных должен быть 1800-2400. Если видеопоток будет маленьким (меньше 1000) при таком кадре, то кодек не сумеет закодировать такое высокое разрешение кадра надлежащим образом и вся картинка будет в квадратах квантизации. Такой кадр очень большой и его нужно использовать редко и уж во всяком случае, не при рипе с ТВ. Если это не саттелитный рип, а просто захват с ТВ, то такое разрешение вообще не имеет смысла (подробнее в п.6).
2. Вторая ошибка заключается в применении нестандартных размеров кадра. Однажды я скачал с кинозала рип, где размер кадра превысил даже двд-ный. Железный плеер отказался читать. Пришлось перекодировать. Не буду перечислять неправильные размеры кадра, которые я постоянно встречаю в рипах, а просто приведу таблицу правильных и из них выбирайте.

4:3

640 х 480
576 х 432
512 х 384
448 х 336
384 х 288
352 х 264
320 х 240

Анаморфные. 16:9

1.78:1

544 х 304 (1.79:1)
512 х 288 (1.77:1)
480 х 272 (1.76:1)

1.85:1

720 х 384 (1.87:1)
640 х 336 (1.87:1)
576 х 304 (1.89:1)
512 х 272 (1.88:1)
480 х 256 (1.87:1)
448 х 240 (1.86:1)
416 х 224 (1.86:1)

2.35:1

672 х 288 (2.33:1)
640 х 272 (2.35:1)
528 х 224 (2.36:1)
448 х 192 (2.33:1)

1.35:1 обрезанное

640x304
608x288
576x272
544x256
512x240

3. Третья большая ошибка заключается в том, что кадр элементарно не кропируется, то есть не обрезаются черные полосы по сторонам кадра и сверху и снизу. В результате львиная доля битрейта уходит на кодировку никому не нужных черных полос, вместо того, чтобы полностью лечь на полезную часть кадра. Кроме того, при этом возникают ошибочные пропорции. Кстати, о пропорциях...
4. Желательно найти в фильме кадр с круглым предметом, который по определению должен быть круглым (колесо и т.д., только обязательно в фокусе, а не ракурсе) и по нему выстраивать пропорции. Можно также использовать кадр с квадратом, тоже легко установить пропорции. Подробнее о пропорциях - ниже.
5. Прошу обратить внимание на размеры, которые, как показывает практика, правильные при рипе с ТВ:
576х432, 512х384, 512х288, 512х304 (реже), 512х320 (совсем редко).

6. Ресайз. Алгоритмы ресайза.

а. Если источник не очень хороший, или плохой, то размер картинки должен быть невелик, чтобы не фокусировать весь мусор и артефакты. К примеру, более чем 512х384 с кассеты я бы вообще не советовал делать. Если же вы хотите вести захват с кассеты, то чем хуже источник, тем меньшее разрешение при капчуре. До известного, конечно, предела.
б. Нужно помнить, что при капче с ТВ, да и с кассеты одну вещь. Телевидение НТСЦ использует около 480-490 активных горизонтальных строчек, ПАЛ где-то 550 (точные цифры можно подыскать). То есть это количество активных строк, а сами эти стандарты используют где-то 520-530 (точную цифру не помню, подозреваю, что истина где-то посередине) для НТСЦ и на сотню больше для ПАЛ. Я говорю это к тому, что совершенно очевидно, что запредельные разрешения при капче с ТВ и кассет, а потом, соответственно, рип с такого захвата не стоит приводить к таким любимым многими 640х480 или того больше, так как просто смысла нет ввиду отсутствия такового количества активных строк изначально у первоисточника. Когда будет очень высокочастотное ТВ (или при рипе с саттелита и то при хороших аппаратных возможностях), ну тогда и видно будет, хотя для рипа с кассеты смысла все равно не будет. Это ясно.
При рипе с двд можно положить и более высокий размер картинки, но обязательно помнить, что при битрейте где-то в пределах 1400 кбит/с совершенно прекращается прирост качества, а происходит просто раздутие размера файла, и вы просто будете релизить потом бесполезные пару сотен лишних мб, а мы - их качать. То есть, смысла в битрейте 1800кбитс не больше, чем 1350-1400. Но в тоже время, чем больше площадь кодируемого материала, тем больший поток видео нам требуется.
в. Еще одна из распространенных ошибок (особенно у начинающих) - высокое разрешение при неадекватно низком битрейте. То есть возникает противоречие между желаемым и реальной возможностью. Желание, как правило, полуторочасовый фильм или 50-и минутную серию сериала запихнуть соответственно в 700мб и 350 мб. При этом площадь кадра просто огромна (от 640х480 и выше). Совершенно ясно, что для того, чтобы кодек хорошо закодировал такую площадь, требуется очень высокий битрейт (как я уже говорил: ~ 2 кбит-с), при котором такой фильм или серия никак не могут уложиться в эти желаемые риппером размеры файлов, если, конечно, интересует качество. Поэтому рипперы идут совершенно естественным и логическим в таких случаях путем, но одновременно и самым худшим из всех: просто уменьшают битрейт настолько, насколько это нужно, чтобы достичь желаемых 700 мб или 350 мб. Ни о каком тогда качестве рипа, естественно, речь идти не может. Это будет просто плачевное зрелище. Отсюда мы часто можем наблюдать в рипах сплошные квадраты, особенно на динамических сценах. (Об этом я уже писал выше). Чтобы сделать рип с кадром высокого разрешения смотрибельным, мы должны положить достаточно высокий битрейт и тем самым прийти к большему размеру файла.
г. В последнее время очень много рипов на два диска, то есть полтора гигабайта на полуторачасовой фильм. Зачастую это из-за АС3 звука. Хотелось бы заметить, что бесполезно использовать ас3 в фильмах, которые изначально имели моно или просто стерео дорожку. Старые фильмы. Глупо делать рип фильма, к примеру, "Берегись автомобиля" с ас3, если звук там изначально не был таким.

1. Если будете изменять картинку с меньшей на большую, то алгоритмом ресайза выберите либо Precise bicubuc, либо Lanczos3. Причем, там три алгоритма Precise bicubuc (лучший А=-1.00, так как создает более четкую картинку). Очень хорошо работает при увеличении картинки. Но я бы выбрал Lanczos3. Объяснение теоретических дебрей (типа матрицы, кот. используется в этом алгоритме) я опускаю. Верьте мне на слово. Этот алгоритм считается наилучшим. Я, например, практически всегда им пользуюсь. Правда, при кодировке он самый медленный в работе. При увеличении картинки не рекомендую использовать Bilinear, так как при больших увеличениях появляются блоки. Точно также при увеличении работает и Precise bilinear. Bicubuc я бы тоже избегал, так как при увеличении картинки она становится более "шумной" из-за того, что этот алгоритм детальнее прорисовывает картинку, детали становятся гораздо более четкими.
2. Если хотите изменить картинку в сторону уменьшения, то я бы рекомендовал Precise bilinear (он эффективно смягчает шумы при уменьшении картинки), либо Precise bicubuc (A=-1.00 ), либо Lanczos3
В конечном итоге выбор алгоритма и тех или иных значений А (а очень большой и принципиальной разницы действительно нет) зависит от материала кодировки: уровень шумов, насыщенность деталями, движением, цветовой, световой динамики, и тут уж нужно выбирать - делать картинку более четкой или более мягкой, ближе к оригиналу и проч. и проч. Для этого я и разъяснил принцип действия того или иного алгоритма. Все, повторяю, носит рекомендательный характер
Если вы хотите иметь удобное для рипа соотношение: качество рипа - размер файла, прошу внимательно отнестись к изложенным советам. Конечно, это все тезисно, но, тем не менее, доходчиво и полезно.

Часть 2.

1. Очень часто, напортачив в рипе с пропорциями (особо прошу заметить, что я дифференцирую два понятия: размер кадра и пропорции), рипперы в свое оправдание приводят совершенно ошибочный аргумент, что у них все, так же как и на двд. И если круг в рипе не круглый, а эллисоподобный, а лица людей вытянуты как огурцы, то в этом не риппер виноват, а двд, мол, на двд точно так же. Это общераспространенное заблуждение. Я хочу привести пример с такого рода ошибкой, которую я разбирал когда-то в связи с фильмом "Волшебная лампа Алладина". Риппер этот в рунете известный, грамотный, очень часто делает хорошие и даже отличные рипы, но случаются и проколы. И связаны они, прежде всего, с пропорциями.

Очень часто происходит путаница с пропорциями фильмов (1:85.1 или как в этом рипе указано 1.81) и широкоэкранного ТВ (1.78:1(16:9), так как они близки. И уж тем более 2.35:1 - еще более широкоэкранный формат.
Любой железный плеер воспроизводит фильм только как 16:9 или 4:3. Поэтому даже фильм с форматом 2.35:1 будет воспроизводиться как 1.78:1 При кодировании фильма в ДВД его добивают черными полосами и получается 1.78:1, то есть его кодируют как чистый 16:9. Поэтому он и идет на плеере как 16:9. Но если срезать черные поля, то реальная картинка будет 2.35:1. И плясать нужно от нее. Риппер же продолжал плясать от 1.78:1 или 1.85:1, то есть не от реального изображения без черных полей, а от кадра с ними. Убрав поля, риппер, тем не менее, не скорректировал реальный формат.


РИП:

А вот так должно быть:

В дополнение поясняю:

Риппер допустил очень распространенную ошибку: прежде всего он недосмотрел реальный анаморфный кадр (16:9), который может быть 1.78:1, 1:85.1 или 2.35:1 Но если первое - это пропорции широкоэкранного ТВ, то второе и третье - широкоэкранного фильма. О разнице мы можем поговорить в другой статье. Таким образом, получилось, что риппер, приведя Aspect Ratio к изначально правильному формату 16:9, ошибся со второй частью, и, соответственно, в определении размера кадра. Совершенно очевидно, что 608х336 это не просто слишком мало для горизонтали пикселя и слишком много для вертикали, но и не правильно в принципе. На самом деле фильм на этом двд имеет соотношение 2:35.1, то есть очень широкоэкранного фильма. Более чем 16:9. И если бы риппер правильно определил этот формат, то размер кадр (к примеру, близкий к выбранному риппером) 640х272 совершенно соответствует правильным пропорциям. Что легко увидеть на примере второй картинки. Далее: так как железные плееры могут воспроизводить картинку только как 4:3 или 16:9 (наш случай), то реальную картинку 2.35:1 (я сейчас говорю о случае 2.35:1) приводят к 1:78, то есть - чистому 16:9, и таким образом кодируют на двд. Пропорции получаются правильными из-за этих черных полос. Но при рипе эти черные полосы нужно срезать и тем самым приводить картинку обратно к изначальным 2.35:1 и уже кодировать как 2.35:1, а не как 1:78. Риппер же кодировал именно кадр с черными полосами, точнее высчитал кадр вместе с этими полями, тогда как считать нужно было, исходя из реального изображения 2.35:1 Результат - очевидное искажение изображение, вытянутое. Расчет пропорций кадра рипа, исходящий из полного двд кадра приведет к реальным искажениям выходного кадра рипа, если там не широкие поля внизу и вверху, иначе же, если нет широких полей рассчитывать нужно из светлой части кадра на двд (без черных полос).
Для того чтобы привести кадр к точным пропорциям мы должны привести кадр к 4:3 или 16:9 у полного, подчеркиваю, полного кадра двд (720х576/480), обрезать стороны (верхние и нижние края кадра) до собственно светлой площади, то есть когда экран заполнен одной картинкой без черных полос и только при таком условии начинать кодировку. То есть, другими словами, мы должны привести кадр к пропорциям 4:3 или 16:9, к его светлой части, привести его к нормальному размеру (576Х432, 512х384, 512х288 и т.д.) и только потом кодировать. При этом нужно помнить, что кодировать лучше всего с пропорциями кратными 16 по высоте и ширине кадра (или 32 по ширине), кодеки лучше кодируют, и ко всему прочему могут иначе возникнуть проблемы при просмотре, иногда даже искажения изображения, а у некоторых моих знакомых были проблемы и с попыткой вывести изображение с компа на ТВ.
Если вопрос заключался в том, можно ли не обрезать эти черные полосы, сохранив правильные пропорции, тем не менее, то, конечно, можно, просто кодек при кодировке будет кодировать и черные поля тоже, что угрохает тьму битрейта на бесполезное кодирование черных полос, а, точнее - границу перехода черных полос в светлую часть кадра.
2. Очень часто российские двд имеют совершенно пиратское происхождение (в большинстве случаев). Поэтому очень часто такие двд кривые до ужаса и при всем желании не представляется возможным привести картинку к правильной пропорции при стандартах 4:3 или 16:9. И в том и в другом случае картинка искажена. Тогда нужно искать круглые или квадратные предметы. Или пятиконечную звезду. Можно и звезду Давида. :D И по этим предметам выставлять пропорции.
Есть двд, где черные полоски имеют только несколько пикселей по сторонам. В этом случае светлую часть кадра (то есть самое картинку) просто приводим к стандартам 4:3, 16:9 и все. Хотя, я все же рекомендую и рекомендую строго срезать и эти маленькие полосочки. Если вверху и внизу есть широкие черные полосы, то сначала мы приводим полный кадр (720х576/480) к 4:3 или 16:9, тем самым, проделывая работу, которую делают железные плеера с двд, а потом срезаем эти полоски, оставляем только самое картинку (то есть светлую), приводим ее к правильному разрешению (к примеру, 576х432, уточнив погрешность Aspect Error) и на выходе получаем кадр с правильными пропорциями.
Заостряю ваше внимание на следующем:
Если двд анаморфный, имеет широкие полоски внизу и вверху и кадр нужно приводить к 16:9, то к пропорции 16:9 нужно приводить ВЕСЬ кадр (с этими черными полосами). Если это сделать в отношении только светлой части кадра, то это приведет к сильному искажению картинки. По вертикали. Картинка будет вытянута вверх.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 05:11   #2
Romeo
Сообщения: n/a
ДВД-рип. Часть 1. Захват

Эти статьи предусматривают наиболее доступное и популярное изложение процесса рипа. Каждый, кто будет следовать нехитрым советам этого руководства, сможет создать хорошего, смотрибельного качества рип с более или менее качественного источника (двд, пусть даже и пиратского, а значит – не совсем качественного исходника; тв-рип, сат-рип и т.д. Технология рипования с этих источников, в принципе, одинаковая).
Я заранее хочу предупредить всяких умных товарищей не влезать в тему с супер-пупер заумными вещами и не пытаться объяснять новичкам вещи, которые им и непонятны и, более того - не нужны в принципе, как это уже случалось. Типа, что при сжатии видео используется 3 типа кадров: I,P и B – frames, где I-frames - это кадры, где сжатие идет с небольшим коэффициентом компрессии, и что такие кадры так же называются ключевыми кадрами, что после I-frames идет последовательность P-frames, и при этом P-frames имеют гораздо больший коэффициент сжатия. И т.д. Эта лабуда никому не нужна, особенно новичкам. Я просто в доступной форме, на пальцах и с картинками объясню людям ЧТО им нужно делать, так сказать, на уровне основы. Так как сам в свое время немало ломал голову над заумными статьями, пытаясь дойти до простых вещей. Сейчас достаточно всяких статей и руководств по рипованию доступного изложения. Но чтобы посетители Кинозала не бегали по Интернету в поисках инфы, я изложу весь материал здесь в подаче от себя, исходя из своего многолетнего опыта рипа. Повторяю, я не буду углубляться в такие сложности как написание айвисинских скриптов, практически не буду рассматривать работу фильтров (за редким исключением, так как мы, повторяю, оговариваемся, что будем рипать как минимум хороший ТВ-захват.) С хорошего фирменного двд и вообще с хорошего ТВ-захвата получится конфетка. С левого источника – смотрибельная картинка. Поначалу покажется, возможно, сложным и долгим процессом, но, поверьте, тут дело опыта: набьете руку и все...
Итак, приступим.

Шаг первый.

DVD Decrypter

Программу берем здесь.
//www.doom9.org/Soft21/Rippers/SetupD...ter_3.5.4.0.exe

На мой взгляд, эта программка одна из самых удобных и простых в использовании, которая сделает вам все для вас необходимое. У нее очень простой интерфейс и совершенно понятные фичи. При этом она обладает достаточно большими возможностями для тех, кто захочет копнуть глубже. При запуске она авторизует двд-диск, сама может правильно выбрать файлы, которые относятся к главному фильму, опуская те, которые относятся к рекламе, бонусам и проч. Это она будет делать по умолчанию, если сделать соответствующие настройки.
Когда вы запускаете программу, то увидите такую картинку:

(если по какой-то причине будет другая, то в закладке Mode накиньте галку на File. Но это вам врядли придется делать, так как по умолчанию она уже накинута.)

В правом окне синим цветом будут отмечены все файлы нашего фильма. Как правило, нет необходимости их всех скидывать на харддрайв. Мы же не собираемся раздавать двд, а только лишь рип с него, так что рекламы и бонусы нам ни к чему, только время при граббинге займет. Поэтому, чтобы сократить время "грабежа" диска на ваш компьютер рекомендуется выбрать закладку Main Movie Files (основной фильм).

После того как мы выбрали желаемый нами комплект файлов (весь фильм, со всеми бонусами, рекламами или только основной) делаем следующее:
1. Выбираем директорию на компьютере, куда мы собираемся сохранить файлы с двд-диска.
2. Нажимаем иконку внизу и процесс граббинга начнется. В зависимости от продолжительности фильма, мощности вашего компьютера, количества пыли на мониторе :lol: процесс займет от 5 до 15 минут. Можно пока попить кофе. :)

Smart Ripper
Берем здесь.

Еще одна программа, которая грабит диски на харддрайв. Это очень умная программа и возможностей у нее намного больше, чем у предыдущей. В частности, в отличие от DVD Decrypter она может можно объединять несколько vob'ов в один, и делить один vob на несколько. Также программа умеет правильно открыть и закрыть порезанные файлы, а это очень важно для некоторых декодеров. Насколько я помню, она иногда может не авторизовать двд-диск и это придется сделать при помощи софтового плеера. После запуска диска на совфтовом плеере он должен авторизоваться. Так что в зависимости от наших нужд, мы можем выбирать, какой программой совершать сброс двд на жесткий диск для последующего нелегального и противозаконного пиратского рипа для еще более незаконного и пиратского распространения. :tease:
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 05:11   #3
Romeo
Сообщения: n/a
ДВД-рип. Часть 2. Dvd2avi/DGIndex

После того, как мы скинули файлы фильма с двд-диска на харддрайв, следующим шагом будет подготовка VOB файлов к кодированию. Самым удобным и лучшим способом для этого будет использование фреймсервера. И делать это мы будем, используя Avisynth. Для этого нам сначала нужно создать проект DVD2AVI. Создается он программой с тем же названием. Но я советую вам поступить несколько иначе. В любом случае придется устанавливать Gordain Knot rippack, а внутри пакета есть программа совершенно идентичная по своим функциональным возможностям DVD2AVI. То есть, это, в принципе, то же самое. Называется она DGIndex. После того как вы установите Gordian Knot, то в директории, куда он установился, вы увидите папку с названием DGMPGDec. Там это прога и сидит.
Gordian Knot rippack берем здесь:
//prdownloads.sourceforge.net/gordian...2.exe?download

После того как мы установили Gordian Knot, запускаем DGIndex.
File/Open. Выбираем нужные VOB файлы и если нужны последовательно все VOB, то выбираем первый. Программа открывает нам наш фильм.

Если нам потом нужно добавить остальные VOB's, то жмем кнопку ADD AUTO. Если нужно добавить какой-то один произвольный, то нажимаем просто ADD. (Соответственно, кликнув левой мышью по любому из вобов, открытых в программе, можно его удалить, нажав кнопку DEL, а удалить все единым махом - кнопкой DEL ALL.)

Жмем ОК.
Прежде, чем мы запустим программу нам нужно сделать несколько простых установок. Нужно запомнить, что программа сохраняет установки прежнего проекта, поэтому если вам потребуются другие в следующем проекте, то есть в др. фильме (выбор звука или траков звука, к примеру), то придется менять вручную опять. Прежде, чем мы сделаем кое-какие установки, я рекомендую выполнить одно действие. Нажмите клавишу F5 и вот что вы увидите:

Просьба запомнить данные, обведенные красным. Они нам пригодятся.
Теперь я хочу заострить ваше внимание на таких вещах, как Frame rate, Video Type и Frame Type, которые вы видите в открывшемся окне (там, где обведено красным цветом). Этот параметр вам может показать несколько разных значений. Собственно, он показывает частоту кадров фильма. И может быть: 20.000 fps, 25.000 fps 23.976 fps, 29.970 fps.
а. Если мы видим 25.000 fps, то у нас фильм, записанный, закодированный в системе PAL. Хочу подчеркнуть, что прога часто ошибается в определении Frame Type (Interlaced или Progressive). Поэтому нажмите F5 и всмотритесь в изображение. Если вы не видите «расчески», вот такой, к примеру,

то есть, горизонтальных линий, указывающих на интерлейсный кадр, значит, все в порядке, кадр у нас на самом деле Progressive и фильтрами деинтерлейса нам пользоваться не нужно, несмотря на то, что прога нам указало обратное.
б. Может такое случиться, что вы увидите Frame rate, равный 20.000 fps. Не нужно отчаиваться. На самом деле это тот же PAL. Просто в закладке Video -> Field Operation у вас накинута галка на Forced Film. (Обычно, это случается после работы с предыдущим проектом, когда вы понижали Frame Type при работе с фильмами НТСЦ (29.970) . Поэтому просто накиньте галку на Honor Pulldown Flags (или None в проге DVD2AVI) и Frame rate покажет вам родные паловские 25.000 fps.
в. Теперь внимание! Если вы видите Frame rate, равный 29.970 fps, значит у нас фильм NTSC. Включите предосмотр F5. Если параметр Video Type показывает значение Film, а число процентов будет от 95 и выше, то нам нужно будет применить Forced FILM в закладке Video -> Field Operation. Или же, если мы оставим галку на Honor Pulldown Flags , то потом, на другой стадии рипа нам нужно будет сделать обратное преобразование IVTC, то есть, инверт телесин.
г. Если вы видите Frame rate, равный 23.976 fps, значит у нас, опять таки, фильм NTSC, но: либо накинута галка на Forced Film, либо это Frame rate исходного материала (случается только при левых двд). Смотрим на параметр Video Type. Если он показывает Film или Film с процентами от 95 и выше, то ничего предпринимать не нужно, оставляем, как есть. Если процент ниже, а также если Video Type показывает NTSC, то выбираем Video -> Field Operation -> Honor Pulldown Flags и потом мы, опять таки, должны сделать обратное преобразование инверт телесин.

Если фильм Interlaced, что, собственно, сразу видно и по гребенке в кадре, то там и будет указано Interlaced (как в нашем примере), если будет прогрессивный формат, то написано будет Proggresive, и при рипе не нужно проводить деинтерлейс. Aspect Ratio у нас 4:3, фильм в системе NTSC. Ниже, там, где Audio, указан формат звука Dolby Digital 448. Здесь все понятно. Чтобы остановить процесс, вызванный кнопкой F5, жмем на клавишу Esc. Кстати, случается, что прога ошибается и иногда на прогрессивный фильм ругается, что это интерлейсный и наоборот. Также может совершить ошибку в определении аспекта (спутать 4:3 и 16:9). Поэтому никогда и ни одной проге не верьте слепо. Только своим глазам. Всегда проверяйте. Ошибки в определении стандарта (PAL или NTSC) я не наблюдал.
В этой программе есть еще одна очень полезная опция: возможность выбрать определенный фрагмент из всего фильма. Например, для эксперимента или муз. клип. Внизу вы видите бегунок как в любом софтовом плеере. Отмеченные красным скобочки определяют границы видео фрагмента, а кнопки < и > служат для перехода на следующий или предыдущий ключевой кадр.
Идем дальше. Закладка аудио.

Если мы хотим сохранить в рипе оригинальный двд звук ас3 без каких-либо изменений, то кликаем Audio/Dolby Digital/Demux All Tracks. Если мы планируем вытащить звук WAV с целью дальнейшей конвертации его в мр3, то кликаем как на картинке. Здесь есть один момент. К сожалению, программа не дает возможности увидеть различные аудио потоки в вобах, поэтому, чтобы не выбирать треки наугад лучше заранее в программе Smart Ripper (ссылку на которую я давал в первой части) в закладке Stream processing посмотреть порядок следования языка звука, если это, конечно, буржуйский фильм. В русских фильмах либо русский всегда идет первым, либо он вообще единственный язык. К примеру, имеем американское кино на двд. Нам нужно для англо-неговорящей публики положить русский звук в рип. Смотрим в Smart Ripper в закладке Stream processing, какой по порядку идет русский звук. К примеру, там написано:
english...
spanish...
russian...
french...
Русский - третий. Значит, в нашей проге здесь выбираем трак3.
На картинке русский звук французского фильма шел под номером 1. Поэтому выбираем трак1.

Если звук нам не нужен (бывает же такое :-) то выбираем Disable.
Я строго не рекомендую делать что-либо еще со звуком в этой проге. Звуком нужно заниматься в специальных редакторах и прогах. Поэтому никакого Normalization (усиление звука, в случае если он очень тихий), ни смены частоты дискретизации 48->44.1KHz или, наоборот, здесь не делайте. Есть только одно исключение, фича, которой я несколько раз пользовался. Если мы сохраняем звук как WAV для последующего пережатия в мр3, то можно воспользоваться Dynamic Range Control. Эта опция даст нам возможность усилить тихие звуки, но при этом, не усиливая громкие. Я пользовался этой опцией, когда риповал несколько военных фильмов, где были постоянные взрывы, вой минометов и т.д. Слушать это было невозможно, приходилось на таких сценах делать звук тише. Но при этом и все остальные звуки становились тихими (голоса людей, к примеру), так что плохо было слышно и приходилось опять делать звук громче. Процесс просмотра фильма, таким образом, превращается из удовольствия в муку. Вот в таких случаях и помогает использование опции Dynamic Range Control. Там есть три опции, которые мы выбираем в зависимости от того, насколько нам нужно усилить тихий звук по отношению к громкому.

Теперь переходим к закладке Video.

Здесь мнения многих экспертов расходятся. Многие предлагают переводить интерлейсный NTSC формат 30 fps в прогрессивный формат 24 fps, включив опцию Video/Field Operation/Forced film. Многие как раз-таки не рекомендуют это делать в этой проге. Я лично имею плохой опыт использования этой фичи. Она работает часто очень некорректно, iVTC не применяется. Поэтому я бы оставил все по умолчанию. То есть None. Но если хотите поэкспериментировать с конкретным фильмом: возьмите маленький кусочек и создайте проект на пару минут с опцией как указано на картинке. Если "гребенки" не наблюдается, кадр не дергается при просмотре, значит, вам повезло и никакой деинтерлейс проводить уже не нужно будет. Может смело весь фильм сохранять в вашем проекте с такой опцией. Если не получается... О том, что такое iVTC, как бороться с "гребенкой", интерлейсом, то бишь, почему грамотнее переводить из 30 кадрового формата в 24 кадровый - это уже в другой части.
Все остальные установки оставляем по умолчанию. Идем в File (или сразу клавиша F4) и нажимаем Save Project (ни в коем случае не Load Project). Обзываем файл, так как хотим и сохраняем. Все, через некоторое время в зависимости от продолжительности фильма и мощности компа проект будет готов. Сохраняйте его в ту же папку, где лежит ваш фильм. Так вам будет удобнее. Если вы сохраняете ас3 звук, то проект создастся быстрее, при конвертации звука WAV процесс займет более продолжительное время. В оконцовке проект будет состоять из двух файлов: малюсенький (пару сотен KB) D2V файл и большой WAV (аудио) файл. А пока процесс идет, можете опять попить кофе. :)
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 05:12   #4
Romeo
Сообщения: n/a
ДВД-рип. Часть 3. Звук

Следующий шаг - создание аудио файла для нашего рипа.
Если вы не хотите иметь потом проблем с рассинхронизацией и проч. я настоятельно рекомендую вам не кодировать звук в мр3 в дубе. Есть программы, которые прекрасно с этим справляются и делают это качественно, быстро и беспроблемно. Я рекомендую вам программу Razor Lame. Удивительно простая в использовании и при этом на редкость безглючная и надежная. За годы рипа, когда я нарипал многие сотни фильмов и сериалов, а также вообще конвертировал WAV в MP3, у меня не было с этой прогой ни одного прокола.
Берем здесь:

//www.dors.de/razorlame/razorlame.zip

Установили прогу. В папке будет файл lame. Кликните по нему дважды левой мышью. Но сама прога называется RazorLame (у нее логотип - меч, насколько я вижу). Открываем. Сразу идем в закладку Edit->Options и там прописываем местонахождение нашей проги. Я не помню точно, но, по-моему, прога автоматом путь туда не прописывает.

Нажимаем Add File и загружаем наш WAV, который был создан в предыдущей части. Кстати, вы можете загрузить сразу множество файлов, сколько захотите, и Lame будет их все кодировать по очереди.
В закладке General сделайте все, так как на картинке. Для фильма звук больше, чем 128 не нужен. Я имею в виду то обстоятельство, если мы используем в рипе мр3. Если звук моно (старый фильм, к примеру), то поставьте моно. А так - стерео. Директория, куда будет конвертирован звук, может быть той же, что и источник. Лучше всего все в одной папке, там, где фильм, проект и т.д. Это удобно и не нужно потом искать, куда вы позасовывали файлы от разных прог.

Если у нас битрейт звука меньше, чем 192, то ставьте Speed. Начиная с 192 - Quality

Мы будем делать звук с константным (постоянным) битрейтом, то есть CBR, так что здесь все оставить девственно нетронутым. Это раньше, когда мы были зажаты в тиски 700мб болванок, то часто были вынуждены экономить на звуке несколько метров, и применяли VBR, чтобы тихие или беззвучные места фильма кодировать с меньшим битрейтом и тем самым экономить место, уменьшая размер аудио файла. Сейчас это уже не актуально. У всех есть двд-резаки.

Не рекомендую ресемплить звук, менять дискретную частоту. Пусть звук остается таким, какой он был на двд (это 48KHz). Так что - как на картинке. Тем более, что смена частотной дискретизации сильнейшим образом замедляет процесс конвертирования в мр3.

Все, теперь все установки сделаны. Кстати, они остаются такими до тех пор, пока вы их не поменяете. Это удобно, так как, как правило, все фильмы или сериалы подходят под них.
Нажимаем Encode, и процесс пошел. Можно опять пить кофе минут 5. На выходе будет отличнейший мр3.
Кстати, кнопа Decode совершает обратный процесс МР3->WAV.

О том, что нужно делать с АС3 звуком мы расскажем на последнем этапе рипа, когда нужно будет соединять видео и звук.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 05:13   #5
Romeo
Сообщения: n/a
ДВД-рип. Часть 4. Gordian Knot

Внимание! Это, пожалуй, самый ответственный шаг в нашем рипе. Как минимум один из важнейших. Потому что именно здесь мы закладываем те параметры нашего рипа, неправильность установки которых – 90% ошибок всех рипперов. Что же это за параметры:
1. Aspect Ratio (4:3 или 16:9)
2. Кроппинг (то есть, вырезание черных полос)
3. Размер кадра
4. Размер файла
5. Битрейт видео
6. Если понадобится, то и установки работы фильтров деинтерлейса и шумодавов. Это в случае, если материал нетрудный в этом смысле. Если источник проблемный, то тут нужно будет ручками писать скрипты или детально работать с фильтрами в дубе. При рипе с хорошего источника достаточно будет фильтров Gordian Knot.

Gordian Knot имеет много закладок и фич, в том числе и скрытых. Нам они не нужны. Нам будут нужны только две закладки для решения вопросов, обозначенных под этими шестью номерами, так как мы будем использовать программу только лишь как айвисинский скрипт, как фреймсервер для Virtual Dub, а не как прогу для кодирования. Если вы хотите получить качество, то не кодируйте в Gordian Knot. Есть еще и AutoGordian Knot, где все можно сделать нажатием 3 кнопок, но если вам понадобится что-то исправить в источнике рипа, то тут автопрогой не обойдешься.

Итак, приступаем к наиболее важной и деликатной стадии рипа. Повторяю наши задачи, которые здесь нам нужно решить, ибо от них зависит успех нашего рипа.

а. Aspect Ratio (4:3 или 16:9)
б. Кроппинг (то есть, вырезание черных полос)
в. Размер кадра
г. Размер файла
д. Битрейт видео
е. Деинтерлейс



Открываем Gordion Knot.

1. Нажимаем кнопку Open в нижнем левом углу и открываем d2v-проект (маленький файл, созданный на второй стадии нашего рипа в программе DVD2AVI/DGIndex). Автоматически откроется окно с нашим фильмом. (В нем есть две закладки. В закладке View обязательно накиньте галку на Resized.) Уберите это окно пока на задний план, но ни в коем случае не закрывайте.
2. В соседнем с окошечком Open, которое называется Frames прога автоматически выставит соответствующее нашему фильму количество кадров фильма и его fps, то есть Frame Rate. Если мы видим, что FPS=25.00 или 23.976, то все нормально, и мы оставляем, как есть. Если же у нас 29.976, и вы помните, что на стадии создания проекта нам нужно было сделать обратное преобразование инверт телесин (IVTC), то установите в этом окне значение равное 23.976. Программа автоматически скорректирует количество кадров в строке ввода, то есть пересчитает. А потом в окне, где мы будем устанавливать алгоритмы деинтерлейса (см. пункт е. этой статьи) пометим Inverse Telecine. Это нужно делать только для фильмов стандарта НТСЦ. Может случиться такое, что в строке FPS вообще ничего не будет никаких цифр, то есть она будет белая. Это значит, что у вас произошла какая-то ошибка при создании проекта d2v. Придется вернуться к предыдущей стадии и создать его еще раз.
3. В правом нижнем углу мы видим раздел Save. Здесь есть возможность сохранять и запоминать выбранные вами настройки. Это удобно в случае если вы в дальнейшем захотите вернуться к параметрам, выбранным для того или иного фильма (очень удобно для кодирования сериалов, так как все серии одного сериала кодируются с одинаковыми установками в 99.99% случаев). Выбираем любой номер, нажимаем кнопку Rename и обзываем проект так, как мы хотим.





а. и б. Aspect Ratio. Crop

Идем в закладку Resolution (все закладки вверху).
Gordion Knot очень часто ошибается в определении параметра Input Pixel Aspect Ratio. С этого слепого доверия проге начинается головная боль множества рипов. Пожалуйста, помните ЧТО показала программа DVD2AVI (или ее новая версия DGIndex), но при этом все равно доверяйте в конечном итоге только своим глазам, так как и она ошибается. Потому что ошибка в определении этой установки приведет к кривизне вашего рипа, и вы никогда не установите правильно пропорции кадра, так чтобы круглый предмет был круглым при правильном соотношении сторон кадра.
Вот вам конкретный пример такой ошибки. Это фильм про Пуаро, который я зарелизил когда-то. DGIndex показал мне, что аспект рейшио 4:3 (что является правильным для этого фильма), а Gordion Knot определил его как 16:9, что очевидно неправильно (вы только посмотрите на эти сплюснутые лица). При этом Input Resolution (указывающий на систему ТВ) фильма определен правильно как PAL. Ошибку в этом параметре у Gordion Knot я заметил только один раз.





Исправляем ошибку проги, пометив установку 4:3. Сразу другое дело - лица приобретают более правильные пропорции.




Но это еще не все, если мы хотим совершенно правильных пропорций.
Теперь мы будем обрезать черные полосы, то есть кропировать картинку. Я на коленях умоляю рипперов внимательно прочитать этот параграф, потому что большинство из вас просто игнорируют это элементарное и важнейшее дело. Можно это сделать и в VirtualDub потом, но кропирование картинки здесь существенно ускорит кодирование в VirtualDub. (Использование любого фильтра в процессе кодировки замедляет процесс кодирования. Но использование фильтров айвисин, что и делает Gordion Knot всегда, ведет к более быстрой кодировке). Вот эти черные поля и неровности (к примеру, даже эту ооочень тоненькую черную полоску вверху, доходящую до середины кадра) мы должны обрезать.




Помните, пожалуйста, порядок действий для получения корректного результата.
1. Сначала мы приводим кадр к правильному Aspect Ratio (4:3, 16:9)
2. Потом кропируем кадр (то есть, обрезаем черные поля)
3. Выбираем размер кадра.

Теперь для удобства в окне фильма в закладке View накиньте галку на Stay on Top и теперь картинка все время будет у вас перед глазами. Нажимаем кнопку Auto Crop(1) и окошко с фильмом, пролистав несколько кадров, остановится на каком-то из кадров. После того как будут автоматически определены границы кадра, также автоматически будет выбран режим Pixel(2) в том же разделе, а все поля ввода справа (4) заполнятся цифрами. Будет показано: на сколько пикселей со всех сторон кадр обрезан. Смотрим после этой процедуры на окно фильма. Если мы видим еще где-то оставшиеся черные полоски или неровные границы кадра, режем до тех пор, пока кадр не станет четкий по всем границам. Для этого используем стрелочки на полях ввода (4). Обрезание лишних нескольких пикселей не имеет никакого значения, а неровный кадр или с черными полосками потом, на стадии кодировки, будет хуже сжиматься, кодек будет кодировать никому не нужные черные полосы, да и чисто визуально такой рип очень неприятен для просмотра. (Так что, не слушайте товарищей, которые вас пытаются убедить, что обрезание черных полос это только эстетическое действие. Это утверждение - маразматическая чушь.) После этого можем нажать на кнопку Smart Crop All (3) и прога подрежет кадр еще чуть-чуть для приведения кадра к правильному окончательному соотношению высота-ширина.

Помните, что сумма цифр по горизонтали должна(!) быть кратна 4 и сумма цифр по вертикали должна быть кратна 4. Иначе VirtualDub может ругаться и не принять файл, или справа при кодировке будет мелькать полоска, которая, естественно, останется и в рипе. (Кстати, в этом случае вы можете довериться Gordion Knot. После того как вы нажмете Smart Crop All, прога автоматически сделает все правильно, то есть установит сумму цифр высоты и ширины кадра кратной 4. Но на всякий случай, все же, проверьте. :) Уточняю: сумма пикселей двух сторон должна быть кратна 4. Одна из сторон - не обязательно. Предположим: левую (или, к примеру, верхнюю) сторону вы обрезали на 10 пикселей (что не делится на 4 целым числом), а правую (или, например - нижнюю) сторону обрезали на 6 пикселей, что тоже не делится целым числом на 4. Но в сумме будет 16 по горизонтали/вертикали, что кратно 4. Это правильно. Другой пример: правую/верхнюю обрезали на 10 пикселей, а левую/нижнюю на 4. Это - неправильно, так как сумма 10+4 не кратна 4. Хочу только заметить, что кратность 2-м при обрезании пикселей - обязательна. То есть не режьте сторону на 1, 3, 5 пикселей, а только на четное количество. Это совет на тот случай, если обрезкой пикселей вы будете заниматься в других прогах.)





После всего мы имеем чистый правильно обрезанный кадр. Вся процедура кропирования занимает меньше минуты.




в. Размер кадра

Теперь нам нужно определить размер кадра и погрешность Aspect Ratio. Я уже писал раньше, что не следует гнаться за огромными разрешениями, так как большой размер кадра требует и большого битрейта, что, соответственно, потребует бОльший размер файла. Нужно помнить, что для каждого конкретного фильма существует конкретная степень его сжимаемости, а для каждого размера кадра оптимальное значение битрейта. Нужно стараться избегать как необоснованно больших разрешений, так и необоснованно малых. В первом случае это грозит нам появлением квадратов квантизации, во втором же мы просто можем вплотную подойти к порогу сжатия и таким образом выбор слишком маленького разрешения не будет иметь никакого смысла, потому что с тем же успехом, с тем же результатом при таком же битрейте мы можем добиться аналогичного качества и при большем разрешении.
Итак, чтобы наш рип воспроизводился нормально, не рывками, чтобы все драйвера, все видеокарты, все железные плеера могли его проигрывать без проблем СТРОГО рекомендуется, чтобы ширина кадра была кратна 32, а высота - 16. То есть в окошках W-Modul и H-Modul выставляем кратность ширины и высоты кадра. Собственно, по умолчанию там все будет правильно: 32-W-Modul и 16- H-Modul. Совершенно ясно, что современные кодеки могут закодировать любые размеры. Просто кодировка идет блоками 8х8 и макроблоками 16х16, и кодирование излишков требует дополнительной работы от кодека. Поэтому избавим его от ненужных усилий.
16 х 16 тоже допустимо, но могут возникнуть проблемы, так что лучше не искушать судьбу.
После того, как в предыдущем пункте мы уже установили правильный Aspect Ratio (4:3 - в нашем случае), после того как мы откропировали кадр как положено, мы приступаем к установлению правильного размера кадра. Наш фильм, как вы помните, 4:3. Размеры, которыми рекомендуется пользоваться при соотношении сторон кадра:

4:3

640 х 480
576 х 432
512 х 384
448 х 336
384 х 288
352 х 264
320 х 240


Анаморфные. 16:9

1.78:1

544 х 304 (1.79:1)
512 х 288 (1.77:1)
480 х 272 (1.76:1)

1.85:1

720 х 384 (1.87:1)
640 х 336 (1.87:1)
576 х 304 (1.89:1)
512 х 272 (1.88:1)
480 х 256 (1.87:1)
448 х 240 (1.86:1)
416 х 224 (1.86:1)

2.35:1

672 х 288 (2.33:1)
640 х 272 (2.35:1)
528 х 224 (2.36:1)
448 х 192 (2.33:1)

1.35:1 обрезанное

640x304
608x288
576x272
544x256
512x240


Наш случай, повторяю - 4:3. Выбираем, к примеру, 576х432. Выставляем его в соответствующем окошке.Width x Height (ширина и высота). 576 у нас ширина кадра и 432 - высота. И видим в окне Aspect Ratio 1.333. То, что доктор прописал, так как 4:3 - это соотношение 1.33:1 (компьютерного и телевизионного экранов). В самом правом, обведенном красным окошке (Aspect Error) указывается процент ошибки соотношения высоты к ширине в отношении Aspect Ratio в нашем рипе. Здесь у нас все вообще идеально получилось - 0.0 Но это бывает не очень часто (что, собственно, и не так уже необходимо, а точнее - совершенно необязательно). Но этого можно добиться, отрезая-добавляя пикселя по вертикали и горизонтали, но увлекаться не стоит потому, что, во-первых, отсутствие погрешности, то есть: 0.0, повторяю, совсем необязательно (для большинства людей на глаз незаметна погрешность в пределах 1.0), а во-вторых, слишком рьяное вырезание пикселей может срезать важные детали и, к примеру, вместо руки в кадре вы увидите только её кисть или пальцы. Что занад-то, то не здраво. Но если вы увидите, что погрешность от 2% и выше, скорректируйте размер кадра в окошках W-Modul и H-Modul. Либо, если не хотите менять разрешение кадра поиграйтесь с обрезанием лишних пикселей вручную, как мы делали до этого (см. соответствующую картинку выше). Каждый обрезанный или добавленный пиксель меняет погрешность, (то есть значение (Aspect Error), в чем легко убедиться, следя при смене пикселей одновременно и за параметром погрешности. Я строго рекомендую вам не выходить за пределы 1-1.2% погрешности. Выше - уже очень заметно. Я в своих рипах кропирую картинку до 0.5-0.7% максимум.




Чтобы убедиться, что у нас с размером картинки все идеально вплоть до пикселя можем провести опыт: находим в фильме заведомо (!) круглый предмет, к примеру, колесо машины (куда уж круглее) или квадратный и измеряем его. В нашем фильме есть такой предмет: буква О в начале фильма (там есть и другие). Для этого вооружаемся линейкой, которую можно взять здесь:

//www.geocities.com/dimonkau/tools/ruler.rar

Линеечка очень хорошая, то есть, это вертикальная/горизонтальная рулетка на экране с возможностью выбора разрешения (измерения) предметов на экране вашего монитора в точках, миллиметрах и дюймах. Нам нужно в точках (то есть, пикселях).

Как видим, высота буквы О и ширина идентичны вплоть до пикселя. И там и там 144 пикселя. То есть, погрешность - 0. Как нам и показал Gordion Knot.





Строго рекомендую оценивать округлость или квадратность предметов только если:
1. они находятся в фокусе, а не ракурсе (то есть смотрят на вас с экрана прямо, а не под углом)
2. достаточно велики, чтобы можно было ясно разглядеть округлость и квадратность
3. достаточно близко к переднему плану для реального определения округлости и квадратности.

г. Размер файла

Идем в закладку Bitrate

Сначала в Mode (режим) отметьте пункт Calculate Average Bitrate

1. Conteiner выбираем AVI, как совместимый со всеми железными плеерами.
Для любителей просмотра только на компе можно и другие (матрешка и OGM, тем более, что контейнер OGM допускает возможность отключаемых субтитров).
2. Если вы планируете свой рип для просмотра на компе, то можете выбрать кодек x264. Он кодирует с хорошим качеством и при одинаковом с дивх и хвид качестве кодировки может уложить файл в размер на 150-200 мб меньше (для полуторачасового фильма). Если вы планируете смотреть фильм на железном плеере, то выбирайте ASP-совместимый кодек. То есть DivX или XviD. Я всегда кодирую в DiVx, так как это самый универсальный, стандартный беспроблемный для железных плееров кодек. Поэтому объяснять я буду кодировку в нем. Точку ставим на DivX5
3. Слева мы видим длительность нашего фильма в часах, минутах и секундах (программа никогда не ошибается)
4. В разделе Audio A открываем наш аудио файл (предварительно переконвертированный в мр3, или оставленный как оригинальный ас3) Автоматически определится размер аудио файла в мб и кб, а также автоматически режим будет выбран как Size (размер).
5. Здесь накиньте галку на Calculate Frame Overhead для того, чтобы было подсчитано превышение размера. Это очень важно для совпадения желаемого вами размера файла и полученного после кодировки. Если у нас звук мр3, то выбираем как на картинке. Там же есть возможность выбора других типов звука. Больше ничего здесь трогать не нужно.
6. Здесь мы выбираем желаемый нами размер файла и количество дисков, на который мы хотим его поместить.
7. Здесь мы также можем выбрать размер файла, но уже произвольно, вплоть до 1 мб. Я всегда им пользуюсь. Вне зависимости от того, какой размер вы выберете, программа вам тут же подсчитывает битрейт. И здесь и в пункте 6 это общий оконечный размер файла, который включает в себя видео и аудио.
8. Здесь программа показывает битрейт, с которым вы и должны кодировать ваш фильм.

Внизу Video size. То есть размер видео-составляющей вашего файла. Без аудио.

9. Что такое параметр Bits/(Pixel*Frame? Проще говоря - это фактор качества нашего рипа. Какое же наиболее разумное значение параметра Bits/(Pixel*Frame?
bit/pixel выводится из параметров: fps - размер площади кодируемого кадра - битрейт - размер файла. Изменение всех параметров вместе или хотя бы одного ведет к непременному изменению значения bit/pixel.
Как правило, нормальное значение bit/pixel не должно быть ниже 170-180 (0.17-0.18), иначе квадраты даже на спокойном фильме обеспечены практически наверняка (за исключением кодирования кодеком x264). Но и не желательно больше 300 (0.30). Если значение bit/pixel достаточно высокое, то нужно либо увеличить площадь кадра, либо уменьшить поток видео данных (битрейт), либо размер файла уменьшить. Но, в конечном итоге, все это теория, а на практике все зависит от реального исходника.
Если, все же исходить из практики, то следует придерживаться следующего:

Если вы будете кодировать фильм на 1 сд, рекомендую придерживаться значения Bits/(Pixel*Frame) примерно около 0.20;
Если вы будете кодировать фильм на 2 сд, рекомендую придерживаться значения Bits/(Pixel*Frame) примерно около 0.25-27.
Если вы видите, что Бит/(Пиксель*Кадр) не поднимается выше 0.16, то, нужно либо уменьшить площадь кадра, либо увеличить поток видео данных (битрейт), либо увеличить размер файла. Вам виднее.




е. Деинтерлейс

Переходим к последней стадии работы в Gordion Knot.
1. Фильтры шумоподавления. Noise Filter. Если картинка у вас чистая, то применение этого фильтра только ухудшит ее. В таком случае оставьте None. Шумодавы всегда сопровождаются искажением цветовых переходов, поэтому пользоваться ими нужно осторожно. Не старайтесь делать картинку в фильме замыленной. Почему-то некоторые рипперы считают, что суперочистка фильма - это круто и нужно. Не круто и не нужно. Это отвратительное зрелище, когда лица людей как восковые и неестественные (не видно черт лица, шрамиков, прыщиков, оспинок, морщинок и т.д.) и фильм становится больше похож на мультфильм. Я рекомендую в случае грязноватой картинки использовать параметр Little Noise, если же картинка достаточно грязная - максимум Medium Noise. Строго не рекомендую использовать Heavy Noise, так как искажения картинки будут слишком велики. Да и работает этот алгоритм в Gordion Knot отвратительно: убьет все качество. Мы уже договорились в предыдущих главах, что будем иметь дело с более или менее качественным исходником. Значит, алгоритм Little Noise - это то, что нам нужно. В случае очистки фильма от большой грязи, каких-то трудных моментов этого рода нужно использовать фильтрацию либо в VirtualDub (встроенные или внешние фильтры), поигравшись их настройками, либо (предпочтительнее) фильтры айвисина. Они более эффективные и более быстрые, процесс кодировки будет значительно быстрее, что немаловажно. В качестве клише, куда их потом вписывать, можно использовать скрипт, созданный Gordion Knot. Это уже тонкая работа. То есть, придется ручками поработать. Надеемся, что у вас таких проблем не возникнет. Все перечисляемые здесь встроенные фильтры шумоподавления и деинтерлейса у Gordion Knot хороши только для более или менее качественных источников, то есть - беспроблемных. Это не ручная работа. Эти фильтры вас не спасут в большинстве проблемных источников. Но избавят от проблем при рипе нормальных по качеству исходников.
2. Field Operations/Деинтерлейс.
Если в деинтерлейсе необходимости нет, то выбираем параметр None.
Из фильтров деинтерлейса здесь я рекомендовал бы вам использовать либо Field Deinterlace (no blend), либо TomsMoComp (мне кажется, что последний дает более четкую картинку при одинаковой с Field Deinterlace (no blend) эффективности).
Field Deinterlace очень часто дает тени при быстром движении, так что не рекомендую.
Если нам нужно произвести обратное преобразование (Inverse Telecine), то при уже выставленной раньше частоте кадров равной 23.976 (смотрите в самом начале этой статьи) здесь помечаем Inverse Telecine. Эта опция (появится в самом низу алгоритмов деинтерлейса) будет видима в окне Field Operations только, если у нас фильм НТСЦ, и мы выставили значение FPS 23.976
Все остальные параметры оставить как на картинке.

3. После этого заключительное действие. Жмем кнопку Save (ни в коем случае не Save&Encode, потому что в таком случае Gordion Knot сам начнет кодировать ваш фильм, а мы собираемся сделать это другой прогой. Если же кто-то хочет это делать в самом Gordion Knot, делайте). Обзываем файл, как хотим и сохраняем его для последующего открытия в VirtualDub.




Попьем кофе перед последним решающим броском - кодировкой. Не волнуйтесь, все самое страшное и трудное уже позади, так что пейте кофе спокойно. :)
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 05:14   #6
Romeo
Сообщения: n/a
ДВД-рип. Часть 5. Кодировка

Итак, приступаем к предпоследней части марлезонского балета.

Итак, для последнего шага нам нужна прога VirtualDub или его разновидность VitrtualDubMod. Я бы советовал кодировать в VirtualDub, ну а звук будем соединять с видео в VitrtualDubMod. Это вызвано тем, что VirtualDubMod достаточно глючная прога. Одним из ужасающих багов является тот, что при кодировке выходной размер может совершенно не соответствовать заданному. А также при режиме Direct stream copy при разрезании файла или склеивании со звуком выходной размер может не совпадать с заданным. К примеру видео файл 315 мб, звук - 35 мб, то есть должно получиться 350. А после склейки может быть и 500 и более. В моей практике так часто это случалось, что я теперь внимательно всякий раз смотрю на размер выходного файла. И всем советую. Тем не менее, для склейки видео и аудио просто VirtualDub не годится, поэтому нужен будет обязательно VitrtualDubMod. Так чтобы не городить огород, будем работать одной программой - VitrtualDubMod, тем более, что глючит она не всегда. Даже редко.

Берем ее здесь:
////internap.dl.sourceforge.net/...l_inclusive.zip

Программа не требует инсталяции. Запускаем. Я не буду описывать весь кодек, потому что эта статья не предполагает основательное изучение кодека дивих. Вам это и не понадобится сейчас. Но некоторые моменты работы кодека и его установок, все же, рассмотрим. Не пугайтесь, все будет очень доступно.

Открываем наш файл. То есть тот маленький файл, который мы сделали при помощи Gordion Knot.

Идем в закладку Video и жмем на Compression.

В открывшемся окне компрессии мы увидим различные кодеки, которые установлены в вашей системе. По умолчанию в этом окне отмечено, что файл нужно будет кодировать безо всякой компрессии (Uncompressed RGB). Это то, что нам совершенно не нужно. Если мы оставим именно эту функцию, то кодировка будет происходить вообще безо всякой компрессии и выходной файл будет чудовищных размеров. Так как мы уже говорили, что будем кодировать кодеком дивих, то выбираем в этом окне именно его. Теперь нам нужно сделать несколько движений в самом кодеке, чтобы установить нужные нам параметры кодировки. Для этого нажимаем справа кнопку Configure

и у нас откроется окно кодека.

1. Советую вам нажать Select DivX Certifed Profile и там снять галку с DivX Certifed. Мы не будем пользоваться готовыми настройками различных профилей, а также скорость кодировки существенно увеличится.

2. Зайдите в закладку Video и сделайте все так, как вы видите на картинке.

Psychovisual Enhancements поможет убрать шумы, ненужные детали, артефакты. Имеет два режима. В режиме Slow кодек обрабатывает материал более бережно и осторожно Так что качество будет выше, так как уберется большее количество артефактов. Производитель заявляет, что эти детали - результат психовизуального восприятия. Лично я не увидел большого эффекта от применения этой функции. Но можете попробовать.
Так как кадр мы уже кропировали (то есть, обрезали его ровно по сторонам, чтобы не было черных полей и размер был правильный), а также задали нужный нам размер кадра (в Gordion Knot на предыдущей стадии рипа), то галки в соответствующих квадратиках не ставим. Именно поэтому мы и не будем здесь рассматривать различные алгоритмы ресайза.
Стоит обратить внимание на значения в Advanced. Это как раз то, что нам нужно.

Source Pre-processing. Собственно, это шумодав. Имеет 5 значений. Off, Light, Normal, Strong, Extreme. Соответственно, если вы будете двигать курсор вправо, то подавление шумов будет увеличиваться. Так как мы приняли решение, что давим шум на предыдущей стадии в Gordion Knot, то оставим здесь значение Off.
Scene change threshold. Эта функция работает как детектор определения смены сцен, на границах которых вставляется ключевой кадр. Функция может быть установлена мануально только при значениях Fast и Standart в Ecode Performance (см. следующую картинку). При значении Slow кодек будет сам определять где ставить ключевой кадр, то есть детектор порога смены сцен будет происходить по усмотрению кодека.
Max key frame interval. Это устанавка максимального количества дельта кадров между ключевыми. Здесь мы устанавливаем величину шага ключевых кадров. По умолчанию стоит 300. Это значит, что если вы будете просматривать в VitrtualDubMod сцены фильма, пробегая по ключевым кадрам, то каждое нажатие на иконку ключевого кадра будет переносить вас на 10-12 секунд (вперед или назад, в зависимости от того какой у нас Frame Rate: 25, 23, 29 и т.д.). Это существенно неудобно. Особенно, если вам нужно будет вырезать какой-то фрагмент из фильма. Дело в том, что резать рекомендуется именно по ключевым кадрам во избежание рассинхронизации и др. непрятных моментов. Или, к примеру, вам нужно вырезать рекламу, а ширина шага ключевого кадра в рипе такова, что туда оказывается втянутым еще и полезный кусок рипа. Поэтому я рекомендовал бы вам выставить значение 100 или даже 50. Это снизит шаг до 4 или 2 секунд и навигация по рипу будет более удобной. Помимо этого мы получим улучшение качества, так как во время этого интервала кодек берет кадр из ключевого и во время кодирования могут возникнуть разного рода искажения. Ставить значение ниже не рекомендую, так как может случиться так, что кое-где ключевые кадры будут через каждый кадр.
Закладка General. Основная. Здесь мы выставляем нужные нам для кодировки параметры.

1. Encode Perfomance.
Имеет три параметра.
a. Fast - самая быстрая по времени кодировка. Но и самое низкое из всех, естественно, качество. При этом алгоритме не происходит анализ движения в фильме.
b. Standart. Собственно, для версии DivX 5.2.1 этого алгоритма достаточно для отличного результата. Так что можете вовсю им пользоваться. При выборе этого параметра все функции кодека включены.
c. Slow. Самый медленный в работе алгоритм, но конечный результат будет выше в смысле качества картинки. Механизм оценки битрейта более утонченный.

2. Bitrate Здесь мы задаем величину битрейта, с которым кодлек закодирует наш рип. Изменять значение битрейта можно при помощи ползунка (но это очень неудобно), так что просто вводим цифры при помощи клавиатуры. Здесь мы выставляем битрейт, который мы вычислили и определили в проге Gordion Knot.

3. Encode Mode. Мы будем делать двухпроходное кодирование. Для этого выбираем Multipass, 1st pass. Почему рекомендуется именно как минимум два прохода в кодировке. Во-первых, при этом практически 100% попадание в заданный размер файла. При однопроходном нет никакой гарантии, что файл будет меньше или больше по размеру, нежели тот, который мы рассчитали. Во-вторых - качество рипа будет неизмеримо выше.
При первом проходе (Multipass, 1st pass) сам по себе видео файл не создается. То есть, материал не кодируется. Во время первого прохода происходит набор статистических данных нашего видеоряда, то есть собирается база данных и записывается в файл сравнительно небольшого размера: несколько - мб.
При втором проходе (Multipass, Nth pass) будет происходить кодировка нашего видео на основе информации статистики, собранной при первом проходе. То есть, после анализа первого прохода кодек будет "знать" как распределять наиболее эффективно битрейт в том или ином кадре (в зависимости от движения, цвета, яркости и т.д.)

Итак, после того как мы выставили значение битрейта выбираем Multipass, 1st pass. Жмем ОК и выходим из кодека.
Идем в закладку File. Жмем Save As.

Задаем имя файла. Так как мы будем делать 2 прохода, то название файлов для первого и второго проходов должно быть различным. Назовите, к примеру, первый файл цифрой 1 (обозначает проход№1). Помечаем внизу галочкой Don't run this job... (что означает: не запускать работу кодека..). Это пока. Это мы делаем на тот случай, если не хотим подходить к компу опять для того, чтобы запустить вручную второй проход. Программа сделает это сама, если мы ей укажет на это (что мы и делаем). Кстати VitrtualDubMod запоминает эту установку (наличие галки) для всех последующих кодировок, а в VitrtualDub каждый раз придется эту галку ставить заново, так что будьте внимательны.

Теперь со спокойной душой нажимаем Save. И... ничего не произойдет. То есть, именно то, что нам и нужно: программа работать еще не должна.
Теперь повторяем процедуру. Опять заходим в закладку Video->Comression->DivX 5.2.1 Codec-> Configure. В закладке Encode Mode выбираем параметр Multipass, Nth pass и обязательно снимаем галку с Update log file. Поясняю этот момент. Если галка будет снята, то после первого прохода кодек начнет второй и выдаст нам конечный готовый айвишник, то есть наш видео файл. Если галка будет накинута, то вторым проходом дело не ограничится. В этом случае второй проход опять-таки не будет приоизводить никакой кодировки, а будет происходить обновление статистики, полученной в результате первого прохода. То есть кодек, опять будет создавать статистический файл всей информации о нашем видео. Точнее, будет обновлять эти данные на основе уже полученных при первом проходе. Таким образом, качество сжатия видео конечного файла (нашего видео файла) будет выше. Только после этого второго прохода галку, опять-таки, нужно будет снять, чтобы пойти на третий проход - непосредственная кодировка видео. Но мы этот второй проход (обновление статистики) пропускаем, сразу снимаем галку, чтобы после первого прохода началось кодирование. Таким образом мы экономим время вдвое. Так как процесс по времени каждого прохода одинаков.

После этого опять идем в File, выполняем уже знакомую процедуру (Save As..), только называем файл по-другому (к примеру, №2), смотрим, чтобы галка на Don't run this job была накинута и сохраняем файл. Все. Осталось одно движение.
Идем в закладку File и жмем Job Control

В открывшемся окне мы видим две готовые к работе задачи, которые мы еще не запустили. Ну что ж, жмем Start и дело пошло. Кодек и VirtualDub начали работу. Жмем ОК, окно исчезает. Через несколько часов (в зависимости от продолжительности фильма, мощности вашего компьютера, тяжести фильтрации) будут завершены два прохода и видео файл будет готов.

Контролировать время кодировки и др. параметры вы можете во время процесса работы проги вы можете Options->Show Status Window.

Осталось только соединить видео и аудио. Это дело пары минут. А пока пьем кофе.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 08:34   #7
Romeo
Сообщения: n/a
ДВД-рип. Часть 6. Соединение видео и звука.

Итак, приступаем к последней и самой простой стадии создания нашего рипа. В отношении звука у нас 2 выбора:
1. соединяем видео и "родной" звук нашего двд - ас3 (как правило)
2. перекодированный в мр3.
Процедура в обоих случаях несколько отличается. Но незначительно.

Открываем VirtualDubMod.
File->Open video file (или Ctrl-O). Открываем наш avi файл, который мы получили в результате кодирования. В закладке Video кликаем левой мышью на Direct stream copy. Мы выбираем этот процесс, потому что при нем не происходит кодирование видео материала. Нам это больше не нужно, так как нам требуется просто соединить уже готовый видео файл и готовый аудио файл.

Далее идем в закладку Streams.
Streams->Stream list. Открывается окно. Нажимаем кнопку Add.

В моем примере 2 аудио файла. Первый - мр3 и второй ас3. Выбираем нужный нам файл. Жмем кнопку Open. Программа секунда за 10-15 загрузит наш звук.

Теперь осторожно. Нам нужно обратить внимание на кое-какие детали, потому что если мы не предпримем некоторые меры у нас будут большие неприятности в виде рассинхрона видео и аудио и т.д.
Жмем правой мышью наш звук в окне (серая рамка) и видим такую картинку:

Кликаем Interleaving левой мышью.

1. Ничего не менять в окошке Preload. Значение 500ms остается по умолчанию. Это необходимо для правильной, корректной работы стационарных железных двд плееров.
2. Очень важное значение следующего окошка. По дефлоту там стоит Interleave audio every 1 frames.То есть интерлив по кадрам. Эту установку мы оставляем, если работаем с мр3. Если мы работаем с ас3 аудио файлом, то помечаем кружок ms. Выставляем значение 64ms или 96ms. Другими словами тут интерлив по миллисекундам, а не по кадрам. Каждые 64 или 96 миллисекунд.
3. третье окошко Delay audio track by. Если мы работаем с мр3, то ничего не меняем, 0 так и остается. Если работаем с ас3, то цифровое значение в этом окошке зависит от того, какая цифра указана в нашем ас3 звуке. Зайдем в папку, где находится наш ас3 файл. Название файла из моего примера выглядит так Piorot T02 2_0ch 224Kbps DELAY 0ms. Обращаем внимание именно на последнюю информацию о задержке аудио файла в миллисекундах по отношению к началу видео (выделено красным). В моем случае задержки аудио нет (там цифра 0). В этом случае ничего менять в окошке Delay audio track by не нужно. Если перед цифрой стоит минус (значение задержки, к примеру, DELAY -120ms), то и в окошкеDelay audio track by ставим точно такое же значение -120. Именно со знаком минус. Это означает, что звук опережаеи видео на это значение и при соедининии видео и аудио программа скорректирует этот рассинхрон, то есть, уберет его. Если перед цифрами стоит пробел, то есть, отстутствует минус и написано, к примеру, DELAY 120ms,то есть звук запаздывает относительно начала видео, значит, в окошкоDelay audio track by просто выставляем значение 120 (без всякого +, то есть плюс не ставить). Для среднего глаза такого рода рассинхронизация 120-120 мс незаметна, так что можно игнорировать это значение и ничего в окошке не выставлять. Но, к примеру, я очень чувствителен к малейшему рассинхрону (очевидно, из-за многочисленных рипов выработалась привычка) и не игнорирую любое значение.
Жмем ОК в этом окошке и в другом.

File->Save As... Называем файл нужным нам именем и жмем Save.

В зависимости от величины нашего файла ждем от минуты до нескольких минут, попивая остатки нашего кофе, и на выходе получаем готовое видео со звуком.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 08:57   #8
Romeo
Сообщения: n/a
Я хочу привести вам примеры некоторых собственных рипов, которые наглядно показывают, ЧТО можно сделать в рипе при помощи фильтрации с совершенно отстойных двд. Это – чтобы вы поняли ЧТО при кропотливой работе, знании фильтров, надлежащей практике и терпении можно сделать. В автопрогах этого сделать не удастся. Еще раз повторяю - это просто примеры для того, чтобы показать функциональные возможности фильтрации при рипе с дефектных источников. При рипе с хороших, нормальных двд, при сат-рипе, да и рипе с тв - врядли вам нужно будет ТАК трудиться. Установок Gordian Knot вам хватит, особенно при рипе сериалов и докум. кино с ТВ и с хороших источников двд.
А вот потрудиться иногда приходилось... Я покажу вам скрины с двд и скрины с рипа в одних и тех же фильмах. Рипы были, как совершенно очевидно, с левейших двд. Левее уже некуда. Все эти фильмы при рипе пришлось просто-напросто перекрашивать, потому что смотреть их в цветах первоисточников нормальному человеку не представляется возможным. Кстати, по поводу ФИРМЕННЫХ двд нужно быть все равно осторожными. Мой приятель из США мне как-то сообщил, что взяли они на выходные ФИРМЕННЫЕ (!) двд с сериалом "Тени исчезают в полдень", чтобы посмотреть, а там, в начале каждой серии личное лого Romeo, которым я маркировал свои рипы: вот такое И таких случаев "фирменных" двд с логотипами различных рипперов становится все больше и больше.

Ну, а вот, собственно, и примеры:

Про Красную Шапочку
ДВД

РИП

Тени исчезают в полдень
ДВД

РИП

ДВД

РИП


Президент и его внучка

ДВД

РИП

ДВД

РИП

Тут хоть мех на воротнике стал нормального естественно цвета, видно, что солнце его освещает. Лица людей стали более или менее нормальные. Да удалось смягчить этот паскудный сиреневый фон, который часто встречается (не знаю - почему) на двд.

Какой-то итальянский черно-белый фильм (не помню названия). Или "Сладкая жизнь", или "Ночи Кабирии".
ДВД

РИП

А в этом фильме другой момент. Возможно, самый ужасающий пример интерлейса, приправленный еще пренеприятнейшим эффектом "гало" (двойной контур предметов), убрать который невероятно трудно, а часто и невозможно. Такие двд не стоит брать в работу. Я его рипнул только потому, что у меня взыграл спортивный интерес: смогу я убрать этот контур или нет. С такой же проблемой пришлось столкнуться в фильме "Индокитай".

С любовью, Лиля.
ДВД

РИП


Индокитай

ДВД

РИП

Пример рипа с двд-лицензии французского фильма "Отверженные".
Как говорил Воланд: "Драгоценный вы мой, брынза не бывает зеленого цвета". Лица людей не бывают сереневого или темно-серого цвета, если, конечно, они не алкоголики, а нормальные люди. И зеленый цвет должен быть зеленым, красный - красным, синий - синим, а лица людей - естественного цвета. Ну и темень "лицензионную" пришлось разогнать, а то в фильме ничегошеньки не видно, тем более, что там очень много темных по сценарию сцен. Я предлагаю вам скриншоты, первый из которых - рип, а второй двд "лицензия". Я понимаю, что иметь ДВД лучше, чем рип, но не в этом случае.

ДВД

РИП

РИП
Если весла золотистого, солнечного цвета, то это должно быть видно.

ДВД

РИП
Если у человека голубые глаза по жизни, а уголки глаз и губы красные, то они и должны быть такими.

ДВД

РИП
Если свечи горят, то они должны освещать лица и одежду близко к ним находящихся людей.

ДВД

РИП

Если свет проходит сквозь волосы, то мы и должны видеть свет, а то создается впечатление, что

ДВД
это просто седые волосы.

РИП

ДВД

РИП
Если пламя свечи освещает под определенным углом часть лица, то эта часть лица и должна
быть освещена естественным светом пламени и выделяться на общем фоне, а не сливаться с ним.
И свет пламени должен слепить, а не быть похожим на лампу дневного света.

ДВД

РИП
Я понимаю, что у Депарьдье собственные виноградники, и он любит вино попить, но

ДВД
не до такой же степени...

ДВД

РИП

ДВД

РИП

ДВД

РИП

ДВД

РИП

ДВД

РИП

ДВД

РИП

ДВД

РИП

Так как в рамках этой статьи мы предполагаем, что будем рипать более или менее приличные источники (хорошие двд или захват с тв и саттелитный захват), то такие труды вам не предстоят, и мы обойдемся значительно меньшей кровью. Я показал примеры некоторых проблем с тем, что если кому-то будет интересно, то в будущем можно более детально и серьезно разбирать вопросы фильтрации и т.д. Просто на этих примерах я показал, что не нужно опускать руки и отчаиваться, если в эти самые руки попадает такая дрянь. Конфетки из г... все равно не слепишь, но улучшить первоисточник до смотрибельности очень даже можно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 09:34   #9
Romeo
Сообщения: n/a
Novichok84 сказал(a):
Ммммда! Ты наверно опоздал этак годков на 3-4. Этож какой геморой ты описал ужасть. Конечно может кому-то и покатит твоя тема, но не мне. 640х*** это уже не актуально. Сейчас идут рипы начиная с 720х544 - 4:3 и кончая 720х288. И не надо говорить что рип с битрейтом 1400 будет выглядеть также как и 2500. Это чушь! Качество будет видно сразу, если конечно у тебя источник не фуфло. А если источник не хороший, то из говна конфетку не зделаешь. На кинозале 99% фильмов зделаны на все 100% качества, 1% может просто не доглядели. И вообще этой теме не место в этом разделе. Может перенесут. Ну как говориться каждый труд должен быть вознограждён. Спасибо тебе, может кому-то и пригодиться.

Все, что ты тут написал - это пустая болтовня и чушь от человека, который мало разбирается в теме. Я именно потому и написал эту тему, что рипы Кинозала, да и не только Кинозала в огромном количестве (а не 1%) просто отвратительны, непрофессиональны и малосмотрибельны. Элементарная безграмотность и непрофессиональная аргументация (типа таких субъектов как ты), ужасающая квантизация, неправильный деинтерлейс, рассинхронизация, в большинстве своем ужасающие пропорции кадра - вот малая толика того ужаса, который я наблюдаю в огромном количестве рипов. Если бы был только 1%, то и статьи бы не понадобилось.
1. если источник у тебя не фуфло, то именно при 1400 и 2500 разницы и не будет видно.
2. о том, что идут рипы с двд-йным разрешением без достаточного обеспечения потока видеоданных (потому что никакие твои даже 2500 никогда не хватит на такой кадр) - это ужасный ужас. Потому что даже коню понятно, что всем хочется рип на 720х576 и т.д, вот и лепят такие рипы с несоответствующим битрейтом (потому что если положить соответствующий, то размер рипа мало будет отличаться от размера двд). А в результате на большом ЛСД или плазме горазде лучше смотрится правильно закодированный 640х480, чем плохо закодированный 720х480.

Эта статья написана мною и была когда-то выложена в этом разделе (а также на многих других сайтах мною и другими) и никто ее не убирал. И никто не высказал мнения, что она не нужна. Она лежит именно в разделе, где люди делятся опытом, поэтому ей здесь самое место. Непоянтно, почему, по твоему мнению, ей здесь не место. Она была одной из самых посещаемых и обсуждаемых, но исчезла, как и многие другие темы после проблем у сайта. Множество людей попросили меня запостить ее опять, что я и сделал, добавив последнюю статью про соединение звука и видео. Мне непонятно, какого .... ты влез в тему, если тебе она не нужна. Вставить свои бесполезные 5 копеек? Только испортил мне оформление темы, которую я хотел запостить целиком без перерыва. Хотел бы я посмотреть твои рипы, грамотей, потому что языком молоть каждый горазд, а вот дело делать... На основании этой статьи можно делать успешные рипы и с твоими любимыми разрешениями (от 720 и т.д.) еще 200 лет. Статья не о конкретных разрешениях и битрейтах, а о системе применения таковых. ДВД-рип не имеет никакого смысла с такими разрешениями. Если хочется высоких разрешений нужно делать рипы с других источников. Но там и требования к размеру и значению кадра другие. Твои замечания из разряда такого: если VHS рипу дать побольше битрейта и размер кадра увеличить до 720х576, то качество заметно улучшится, чем у рипа с такого же источника с кадром 512х384.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 09:57   #10
Romeo
Сообщения: n/a
Novichok84 сказал(a):
И всё же я думаю что лучше 720 чем 640. Кончно если оба нормально закодированы.

Дошло, наконец-то, то, что я написал? А между прочим я талдычил об этом всю статью, но кто-то читать не умеет. Я об этом и говорю: я что, против разрешения 720? Ни в коем случае. Я говорю просто, что очень многие рипы Кинозала и других сайтов с таким разрашением не обеспечаны соответствующим битрейтом, а потому несмотрибельны на больших экранах. Делать их с соответствующим битрейтом часто бессмыслено, так как файл раздуется до размеров, когда лучше уж двд скачать и смотреть. Каждый источник имеет свой порог сжатия, битрейтовой и кадровой целесрообразности. VHS рип нельзя кодировать с максимальными разрешениями, потому что это очень грязный источник. С определенного момента и у ДВД так же. Теряется смысл из-за нецелесообразного размера рипа. Полуторачасовой фильм с таким разрешением (720х544 при минимальном битрейте 1500) будет весить в пределах 1300 мб. А большие фильмы? От 2 до 3 часов? При таких условиях около 2гиг 200мб. И кому нужен такой рип? Уж лучше пятерку скачать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 10:01   #11
Trovatore
Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Новичок
Регистрация: 31.10.2009
Сообщения: 48
Репутация: 3
Эти 720 и 704 уже стали каким-то фетишем. Часто можно встретить рипы с исходников NTSC 4:3 с горизонтальным разрешением 720 или 704. При этом вертикальное разрешение, само-собой, становится больше 480. А увеличение вертикального разрешения - это уже чистой воды апскейл. И он, как бы, запрещен на кинозале. Но в релиз-группе кинозала он, оказывается, почти обязателен
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 17:45   #12
DEAT4H
Сообщения: n/a
Romeo сказал(a):
А большие фильмы? От 2 до 3 часов? При таких условиях около 2гиг 200мб. И кому нужен такой рип? Уж лучше пятерку скачать.

2.18 гб - это много для 3-часового кина? пфф...
и да, при таком хронометраже
5-ка - есть ужатая донельзя (читай - не смотрибельная на "большем LCD или плазме" ) 9-ка.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 17:55   #13
GreenLeaf2
Главный Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для GreenLeaf2
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: В палатах
Сообщения: 241
Репутация: 85
Плохо!

Trovatore сказал(a):
Эти 720 и 704 уже стали каким-то фетишем. Часто можно встретить рипы с исходников NTSC 4:3 с горизонтальным разрешением 720 или 704. При этом вертикальное разрешение, само-собой, становится больше 480. А увеличение вертикального разрешения - это уже чистой воды апскейл. И он, как бы, запрещен на кинозале. Но в релиз-группе кинозала он, оказывается, почти обязателен

Ты Божий дар с яичницей то не путай! Одно дело размер картинки(720-704), а другое размер изображения(количество линий) на ТВ! А то если следовать твоей логике, то и DVD как таковой является апскейлом, и смотреть его богомерзкое занятье! Давайте все смотреть видео в 3gp!
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 17:56   #14
Reizer
Сообщения: n/a
Novichok84 сказал(a):
Сейчас идут рипы начиная с 720х544 - 4:3 и кончая 720х288. И не надо говорить что рип с битрейтом 1400 будет выглядеть также как и 2500. Это чушь!
Ну ты сказал Новичок! Это какой-же аспект у такого разрешения 720х288 ?
Вот они безграмотные рипы налицо! По поводу битрейта тоже полный бедлам. Никогда не делал битрейт выше ~ 1550. Исключение для VHS рипа, там действительно чтобы избежать пластилинового изображения приходится повышать до ~ 2100. Не говорю уже о предложеном 2500 ?
Историю с попыткой обвинить Ромео в плагиате одним Главкином, года этак 2 назад я отлично помню. (в этой-же теме) Так-что это уже не впервой.
А тема действительно полезна, не один человек уже поблагодарил Ромео за неё.
Спасибо Ромео что восстановил тему!
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 17:58   #15
Romeo
Сообщения: n/a
DEAT4H сказал(a):
2.18 гб - это много для 3-часового кина? пфф...

Я привел пример минимально возможного битрейта такого фильма, кодированного хвид и дивих. Это при том, что фильм достаточно статичен и неярок. Потому что при условии яркого и мобильного фильма размер нужно будет растятнуть намного больше, учитывая увеличенный для этих условий битрейт.
И вообще, откуда это фетишистское преклонение перед двд-9? Уж сколько раз тот же Крупный план показал всему миру, что можно делать пятерки ("Вий", "Табачный капитан", "12 стульев" (оба фильма), "Свадьба в Малиновке", "Джентельмены удачи", "Золотой теленок", "Кавказская пленница", "Операция "Ы" и т.д.) несравнимо выше по качеству, чем лецензионные девятки. Вопрос просто в том КАК делать. Это я и пытаюсь донести до людей в своей статье.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 18:10   #16
Romeo
Сообщения: n/a
Reizer

Я только этой ночью написал последнюю часть статьи о соединении звука и видео, так что трудно будет меня обвинить в плагиате на этот раз. Эта последняя часть впервые была запощена и впервые только на Кинозале пока. Так что все копии пойдут отсюда. Что касается Новичка, то ему просто влом было прочесть статью, потому что ответ свой он запостил почти сразу после поста моей темы и разобраться или даже прочесть все это так быстро не представляется возможным. Так что человек просто решил помолоть языком, уместив в свой пост массу глупостей, начиная от 99% хороших рипов на Кинозале и до объявления размера 720х544 (несуществующего в грамотных рипах) соответствующим аспекту 4:3, хотя чистый аспект 4:3= 1.33, а не 1.31 (720х544), что явно искажает пропорции.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 18:18   #17
Trovatore
Кинооператор
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Новичок
Регистрация: 31.10.2009
Сообщения: 48
Репутация: 3
GreenLeaf2 сказал(a):
Ты Божий дар с яичницей то не путай! Одно дело размер картинки(720-704), а другое размер изображения(количество линий) на ТВ! А то если следовать твоей логике, то и DVD как таковой является апскейлом, и смотреть его богомерзкое занятье! Давайте все смотреть видео в 3gp!

Вообще-то, если следовать логике (и не только моей, а вообще логике), то DVD в большинстве случаев является даунскейлом. Потому как исходником является либо пленка, либо 2К-4К, либо (в случае ТВ-трансляций в последнее время, записей спектаклей) 720p и 1080i. Исключение составляют аналогичные записи последнему пункту, но снятые ранее. Там исходный размер.
А по твоей логике (или отсутствию онной), так и 1080p из VHS сделать - не преступление
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 18:30   #18
Romeo
Сообщения: n/a
GreenLeaf2 сказал(a):
Ты Божий дар с яичницей то не путай! Одно дело размер картинки(720-704), а другое размер изображения(количество линий) на ТВ! А то если следовать твоей логике, то и DVD как таковой является апскейлом, и смотреть его богомерзкое занятье! Давайте все смотреть видео в 3gp!

Если мы начнем соответствовать в двд-рипах и стремиться в двд-рипах к достижению максимального количества линий высокочастотного ТВ (1080), то можно только представить какой битрейт нам нужно будет положить на такой рип. При рипе двд в расчете на экран высокочастотного тв мы можем лишь приблизительно на свой страх и риск расчитывать на хорошее качество.
Я не понял, где Трубадур напутал понятия размер кадра (измеряющейся в пикселях) и линий ТВ, то есть, количество горизонтальных строк? Он об этом вообще не говорил. Это ты за него додумал. И сам перепутал две вещи. Количество линий высокочастотного ТВ (1080) и количество пикселей в линии. Каждая линия имеет определенное количество пикселей. В данном случае 1920.
И второе. Мне кажется, что ты не понимаешь смысл слова "апскейл". Потому что апскейл никак не может быть богомерзким занятием, так как значение этого слова совсем обратное.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 22:51   #19
Johann67
Зритель
Медаль пользователю. ЗОЛОТО Любитель
Аватар для Johann67
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Germany
Сообщения: 146
Репутация: 10
Runna сказал(a):
Выше дала параметры видео.

А неро у меня, к сожалению, нелицензионная. 30 дней прошло, и не разрешает ничего делать...
если не даёт удалять(а это скорее всего так,а если и удалит то в регистре останется запись ,и она не даст поставить новую) то советую //forum.kinozaltv.life/showpost.php...5&postcount=18
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 23:19   #20
Novichok84
Сообщения: n/a
Всё сядет как родненькое и после триала. Проделывал множество раз!!!
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.