Да что я знаю о войне...

Дню Победы посвящается

Да что я знаю о войне, да что я знаю о разлуке,
Когда степной горит ковыль, и пустоту хватают руки.
И мрамор туч, сколь хватит глаз, чеканит марш кусками неба.
Ты, не таясь, ответь, солдат, какой имеет вкус победа.

Скажи, что счастлив ты теперь и крепко спишь в своей постели.
Ты всё забыл, ты всех простил, пусть за окном ревут метели.
Тогда там был не ты, - другой, сопляк наивный, что ребёнок.
И пил взахлёб горящий спирт за первый ранивший осколок.

Не ты смеялся среди гор, и не боялся Бога с чёртом.
Кричи, гитара, пой, струна, летайте пальцы по аккордам.
Не ты братался у огня и клялся в верности и чести.
И не тебя прикрыл не он, и не тебе хотелось мести.

Не твой товарищ умирал, беззвучно шевеля губами.
Не на твоих руках, не он, хотел домой вернуться к маме.
Не ты зубами рвал врага, свой долг с лихвою возвращая.
Не ты от горя после выл, победу, будто яд глотая.

Да что я знаю о войне, да что я знаю о разлуке.
В благословенной тишине забвенье поглощает звуки.
Домой вернулся ты, солдат, с посеребрённой головой,
И шёл по полю налегке, и друг, тот самый, шёл с тобой.
/Валентин Кадетов/

Ольга Арефьева – Давно мы дома не были

В 2009 году в России была создана Комиссия по борьбе с фальсификацией истории, которая призвана блюсти национальные интересы в сфере изучения истории, в частности, в трактовках событий Второй мировой войны. Что означает эта дата для России, для Германии, для Европы в целом? На вопросы читателей Ленты.Ру ответил немецкий историк и политолог Андреас Умланд.

Cкрытый текст -

 

Вопрос: Всех всегда интересовал вопрос, что бы было с миром, Европой и Россией в частности, если бы война была проиграна, или же красной революции не было и Россия встречала германские войска монархией?

- Этот и другие вопросы в жанре "альтернативная история" чрезвычайно забавны, однако, в конечном счете, не решаемы. Меня Ваши вопросы тоже очень интересуют, но ни я, ни кто-то другой не может дать серьезный ответ на них. Например, непонятно что бы вообще было с миром, если бы не произошел октябрьский путч, успех которого был в некотором смысле "случайным" (так же как и приход к власти Гитлера).
Есть один скандальный немецкий историософ по имени Эрнст Нольте, который предложил идею, что нацизм был не только реакцией на большевизм, но и инспирирован ранним советским государственным террором. Большинство немецких историков отвергает эту, в сущности, апологетическую и не подтвержденную эмпирическими исследованиями теорию. Однако возникновение СССР несомненно произвело глубокое впечатление на Европу, да и на остальной мир, который в 1917 году в чем-то стал другим.
Общая проблема с "альтернативной историей" в том, что замена какого-то реального события воображаемым происшествием открывает дорогу многим возможным "будущим" - лишь бы фантазии хватило. Поэтому "контрафактическое аргументирование", как такие размышления называют в науке, имеет низкий статус в обществоведении.
И, наконец, не совсем научный ответ: убежден, что россияне, украинцы и другие народы, сражавшиеся в Красной Армии против Гитлера, победили бы Третий Рейх – и не будь советского строя. Они ведь и в 1812 при царизме победили до того непобедимого Наполеона.

Вопрос: Не могли бы Вы в общих чертах обрисовать отношение общности историков (особенно специализирующихся на периоде 30-40-хх годов) к публикациям, пытающимся пересмотреть течение ВМВ? Неужели до сих пор есть "белые пятна" на истории той войны?

- Если Вы имеете в виду так называемых исторических "ревизионистов", отрицающих Холокост, то это печальное, но маргинальное явление. Несмотря на то, что Третий Рейх, Холокост и Вторая мировая война (далее ВМВ) – одни из наиболее хорошо исследованных феноменов мировой истории, есть, конечно, и сегодня белые пятна. К сожалению, советский государственный террор в и за пределами СССР значительно менее хорошо исследован – не в последнюю очередь из-за того, что некоторые советские архивы до сих пор недоступны.

Вопрос: Скажите по вашему мнению можно ли назвать Советский союз страной сокрушившей фашизм и страной сыгравшей ключевую роль в исходе Второй мировой войны?

- Безусловно. Более того, на фоне масштабов сражений и побед народов СССР на так называемом Восточном фронте, западная гордость своими военными достижениями в Западной Европе, Северной Африке или Атлантическом и Тихом Океанах иногда кажется (несмотря на то, что и они храбро сражались) несколько пафосной.

Вопрос: 1. Зачем в Германии искусственно насаждается чувство вины в диких масштабах среди послевоенных поколений? Я не раз сталкивался с тем, что немцы (20-40-летние) боятся со мной разговаривать, узнав, что я русский. Их приходится уговаривать, что я их не ненавижу.
2. Почему в Германии сажают в тюрьму людей за высказывание своих убеждений? Допустим, еще можно как-то привлекать к ответственности за то, что человек призывает уничтожать евреев (в США не привлекают, и что-то там никто не жужжит). Почему высказывание сомнений в официальной истории холокоста объявляется пропагандой расовой ненависти и люди отправляются за это в тюрьму? Чем это лучше уничтожения нацистами гомосексуалистов, умственно больных, цыган? Это в крови немцев - постоянно кого-то за что-то гнобить под различными предлогами заботы о душевном здоровье нации?
3. В частности, за что посадили в тюрьму этого несчастного старика, Дэвида Ирвинга? Кого и когда он призывал на территории Германии уничтожить или ненавидеть?
4. Каково, по-вашему, истинное отношение в немецком народе к этому мракобесию? Все стопроцентно поддерживают, как Гитлера на выборах в 1933 году? Или "на кухнях" все же осуждают?

- По порядку:
1. Вопрос о вине уже не стоит. Мало кто из бывших нацистов, эсэсовцев или провинившихся солдат Вермахта сегодня еще жив. Вы, видимо, имеете в виду вопрос ответственности. Она навсегда останется с нами. Никуда не денемся. Кто не хочет этого, может сказать, что он не немец и поменять свой германский паспорт на гринкард.
2. Что у нас в душе, я не знаю. Спросите психоаналитика. Но сажать "ревизионистов" будем. Отрицание уничтожения цыган, гомосексуалистов и других групп нацистским режимом, насколько мне известно, тоже карается. Это менее либерально, чем в других странах. Но у этих стран нет и Холокоста за спиной.
3. Ирвинг – ублюдок.
4. Не совсем понятный вопрос. Выборы марта 1933 года нацисты даже в условиях применения ими "административного ресурса" не выиграли так убедительно, как они хотели. Всенародную поддержку Гитлер получил лишь после нескольких лет пропаганды Гебельcа и аншлюса Австрии

Вопрос: 1. Можно ли говорить, что если бы не было Мюнхенского сговора и Британия с Францией пошли бы на встречу СССР, то войны бы не было?
2. И Франция и Британия в 1938 году были в военном смысле сильнее Германии, почему же они не атаковали первыми?

- 1. Может быть. Но, опять же – "альтернативная история" – не наука. В тридцатых годах еще мало кто понимал, что такое нацизм. В любом случае, Чемберлен и Даладье несут определенную долю ответственности за успехи Гитлера этих времен.
2. Сейчас – это действительно кажется легитимным вопросом. Еще более позорным кажется поведение этих стран после 1 сентября 1939 года. Но это скорее вопросы британскому или французскому историку.

Вопрос: Почему в Европе принято считать, что Мюнхенские соглашения - это всего лишь ошибка западной дипломатии? Почему общественность, историки и политики до сих пор не готовы признать, что по значению этот договор ни чем не отличается от пакта Молотова-Риббентропа, к тому же подтолкнул Гитлера к дальнейшей агрессии в Восточной Европе.

- Мое мнение таково: пакт Молотова-Риббентропа можно было бы в чем-то сравнивать с Мюнхенским договором, если бы был только этот пакт. Но кроме него были еще секретные протоколы и "Договор о дружбе и границе" между СССР и Третьим Рейхом (сентябрь 1939 года). К тому же, хотя на момент заключения Мюнхенского договора в 1938 году конечные цели были Гитлером уже давно объявлены, эти высказывания тогда еще не воспринимались всерьез на Западе, где царила определенная наивность в отношении нацизма. К августу 1939 года сущность немецкого фашизма уже стала более понятной.

Вопрос: Как Вы относитесь к тому предположению, что, если бы Россию и Германию искусственно исторически не сталкивали лбами, то совместно они бы создали другую, более "человечную" Европу? Согласно этому предположению, Германия и Россия являются естественными союзниками, независимо от исторических обстоятельств.

- То есть Гитлер + Сталин = рай на земле?

Вопрос: Как Вы и Ваши коллеги в Германии относитесь к пакту Молотов - Риббентроп в отношении его вынужденности для Сталина после Мюнхенского сговора?

- Такой момент, безусловно, был. Но в 1939-1940 годах Сталин активно сотрудничал с Гитлером и внутри СССР официально представлял немецкий фашизм как союзника. Военная целесообразность советской оккупации восточной Польши или Прибалтики для обороны СССР – спорная. Неудачное нападение на Финляндию вообще не вписывается в басню про миролюбивого Сталина.
Нельзя забывать, что если мы в отношении этих лет говорим о политике Советского Союза, то мы почти всегда касаемся действий, инициированных или одобренных лично Сталиным – а не коллективных решений народов СССР и их политических элит. Есть некий парадокс в сегодняшнем российском общественном обсуждении 30-х годов, где, с одной стороны, преступный сталинский режим занимался массовыми убийствами и порабощением собственных граждан, а с другой стороны, миролюбивое советское руководство старалось спасти мир от массовых убийств и порабощения фашистами.

Вопрос: Какие на ваш взгляд основные ошибки привели к той войне. Можно ли говорить о различном видении ошибок из России, ФРГ, Великобритании?

- "Ошибки" – в данном случае, мне кажется, не совсем то слово. "Ошибку" допустили немецкие элиты в 1933 году, сделав Гитлера рейхсканцлером, дав ему чрезвычайные полномочия, а потом - не свергнув его. Как немецкие коммунисты правильно объявили в 1932 году: "Гинденбург – значит Гитлер. А Гитлер – значит война".

Вопрос: Что Вы думаете о том, что было бы с миром если бы Сталин и Гитлер договорились о военном союзе?

- Ад.

Вопрос: В последнее время встречаю в интернете материалы исследований, представляющие альтернативные данные по числу жертв в немецких концлагерях, в том числе и по жертвам Холокоста. Скажите, пожалуйста, есть ли реальные основания для подобной переоценки? Можно ли сказать, что официальные данные полностью достоверны и подобные пересчеты - это попытка фальсификации истории. Спасибо.

- Число жертв первого большого расстрела евреев в киевском Бабьем Яру в конце сентября 1941 году точно известно (около 34000, если я не ошибаюсь), поскольку СС вела подсчет убитых. Ситуация с данными о том где, когда и сколько человек убили позже - более сложная. Однако международное сообщество историков Холокоста сошлось на том, что было убито около 6 миллионов евреев. "Ревизионисты", говорящие о значительно более низком количестве жертв, не являются участниками научного обсуждения этих вопросов.

Вопрос: Как вы думаете, создание комиссий по борьбе с фальсификацией истории, не означает ли что теперь историки в неё входящие могут вполне легально и открыто переделывать историю в пользу России?

- Само существование такой комиссии настораживает, а ее главный предмет – ВМВ – еще больше. История сталинского режима все-таки слишком сложная. С одной стороны - славная победа над фашизмом, с другой – миллионы жертв того же режима. В Германии в этом отношении "проще" - мало сомнений в том, как исторически, политически и морально оценить период 1933-1945 годов. Также удивляет состав комиссии, где мало признанных специалистов по собственному предмету ее деятельности.

Вопрос: Как вы оцениваете вклад Сталина во вторую мировую войну для СССР положительно или отрицательно?

- "Ошибки" Сталина хорошо известны и мало кем оспариваются. С индустриализацией вопрос более сложный. Я не экономист, но мне кажется, что "прыжок" в промышленную эру смогла бы сделать в 20-30-ые годы и некоммунистическая Россия. Уж слишком богата российская земля... Однако, это спекуляция. Конечно, победа в войне оправдывала многое, что Сталин делал раньше. Но мне кажется, что народы СССР победили скорее вопреки Сталину, чем благодаря ему.

Вопрос: Бытует мнение, что если бы немецкие войска не зверствовали в отношении мирного населения и советских военнопленных в начале войны против СССР, то результат войны был бы иным. Согласны ли Вы с данным мнением?

- Хотя это опять "альтернативная история", я скорее согласен с Вами. Но сущность немецкого фашизма была все-таки именно в его отношении к другим народам. Если бы нацизм относился к ним лучше – это был бы уже не нацизм.

Вопрос:
1. Понятно, что преемницей СССР является Россия, но почему вся ответственность возлагается только на нее? В правительстве СССР были и украинцы, и русские, а Сталин, например, был грузином? Правительство было интернациональным, так почему все камни летят в Россию.
2. Если был, то почему не говорят о трагедии славян? Ведь численность погибших этнических славян превышает численность евреев. Нет, конечно, был план уничтожения евреев и это прискорбно, однако де-факто больше пострадали славяне, нежели евреи, так давайте назовем это умным словом и будем говорить: "память славянам-жертвам нацизма".

- В обсуждении того, что говорится касательно оценки сталинизма и ВМВ за пределами России, у нас, к сожалению, "испорченный телефон". Будьте уверены: причина Вашего возмущения не столько в поведении других европейских стран, сколько в том, как это поведение освещается (если это слово вообще уместно) в российских правительственных СМИ. Вы становитесь жертвами ловкого манипулирования потоком информации об Украине, Прибалтике, Западной Европе, в результате чего все эти страны представляются более или менее русофобскими. Русофобы, конечно, есть – особенно среди политических эмигрантов и националистов Центрально-Восточной Европы. И их высказывания широко цитируются в российских СМИ. Но это, в общей сложности – маргинальные круги.
Большинство европейской и американской элиты относится положительно к русским, хорошо знает и глубоко уважает русскую культуру и российскую науку. Проблемой сегодня становится реставрационный политический курс РФ, в том числе и попытка российского руководства, отбеливать сталинскую внешнюю или даже внутреннюю политику.
Но не смотря на критику этой странной апологетики, оценки западно- или центрально-европейских обозревателей во многом схожи со взглядами неофициальных российских ученых. Вопрос тут часто совсем не в том, кто "за" и "против" России…
- Вы, к сожалению, правы. В принципе, об огромных жертвах среди славян хорошо известно, на специализированных конференциях часто об этом говорят. Действительно, этот факт менее подробно освещается западными СМИ, чем Холокост. Частично, это объясняется тем, что для понимания сущности нацизма, все-таки более значительным является антисемитизм, нежели антиславизм. В отношении западных, восточных и южных славян не было такой однозначной политики, как в отношении евреев. К тому же, был феномен пособничества отдельных славян в Холокосте и нападении Третьего Рейха на СССР.

Вопрос: в РФ (как видно и по многим заданным Вам вопросам) за десять путинских лет воцарилась сталинская и сталинистская концепция Второй мировой войны.
Меня, человека старшего поколения, это пугает: ведь Сталин был для России тем же, чем Гитлер для Германии и Европы. Как могли бы германские исследовательские и политические институты помочь России преодолеть это умопомрачение?

- Меня тоже удивляет увлечение в сегодняшней России правлением Сталина или историей советских спецслужб. Ведь КПСС вместе с ЧК-(О)ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ десятилетиями занимались уничтожением, порабощением и преследованием народов СССР, не в последнюю очередь русских. Сколько русских ученых, писателей, священников, да и простых крестьян и рабочих пострадало… Оценить и интерпретировать все это, конечно, в первую очередь – дело самих русских.

Вопрос: Как в Германии относятся к приравниванию сталинизма и нацизма и их роли в трагедии второй мировой?

- В Германии, в отличие от других стран, все-таки мало кто приравнивает нацизм к сталинизму. Освенцим остается "уникальным"…

Вопрос: Насколько уязвима для критики теория о том, что Европа принесла театрально-публичную жертву (явно не сопоставимую с потерями СССР, что странно, учитывая что всю войну они были практически в тылу Германии), ради возможности при помощи (точнее посредством) Гитлера, и Германии, в роли "острия копья", а на самом деле, совместными усилиями большинства европейских держав и США, направляющими древко - свалить Советы?

- Видимо, у западных лидеров была идея о том, чтобы направить Гитлера на Восток. Но определяющим фактором здесь было не русофобство, а скорее антикоммунизм – вполне обоснованное воззрение в виду вестей из советской России с 1917 года. Западные лидеры, как впрочем, и советские, в 1930-х еще не совсем понимали сущность и агрессивность немецкого фашизма.

Вопрос: Во многих странах 8(9) мая отмечается как праздник-день победы над фашизмом, этот день как-то празднуется, отмечается в Германии?

- 8 мая считают днем освобождения (а 9 мая – это день Европы).

Вопрос: Как отразилась личность Гитлера и отразилась ли, при принятии рокового решения о нападении на СССР.
- Был личный фактор – мегаломания, азартность, глупость... Но была и идеология. И она объединяла нацистское и, частично, военное руководство Германии. Проблема не в Гитлере, а в том, что за ним пошла большая часть немецкой элиты – бюрократия, ученые, военные, промышленники, деятели культуры. Вот в чем позор.

Вопрос: Считаете ли Вы необходимым открытое и честное обсуждение тяжких воинских преступлений, совершенных Советской Армией в годы войны и в частности преступления совершенные против немецкого гражданского населения в оккупированных Советской армией зонах.
- Такое тоже было. Но это не идет ни в какое сравнение с масштабами преступлений СС и Вермахта на оккупированных территориях. Если это изначально признать, то можно обсуждать и инциденты с красноармейцами.

Вопрос: Изначально НСДАП называлась все-таки Национальной Социалистической партией, что вроде бы вполне коррелирует с апробированной СССР идеей "строительства социализма в отдельно взятой стране". Входило ли это в предвыборную программу Гитлера? Какую роль в политике Гитлера сыграла "ночь длинных ножей"?

- "Социалистический" элемент в идеологии НСДАП был мнимым. Просто тогда социализм был популярной идеей в Германии. Расизм и ультранационализм предполагал некое "равенство" внутри расы или нации – но этим "социалистичность" нацистов и заканчивалась. Очевидно, что "ночь длинных ножей" имела функцию консолидирования власти Гитлера и способствовала союзу нацистов с военной верхушкой Германии.

Вопрос: Как отразились события 2-й мировой войны на немецкий народ? Как смогли немцы в короткий срок подняться из руин, восстановить экономику и выйти в конечном итоге вновь в число лидеров Европейских держав? Каковы сейчас взгляды на необходимость (неизбежность) 2-й мировой войны в немецком обществе?

- Немцы так явно проиграли эту войну, что окончательно попрощались с имперскими амбициями, мессианством, милитаризмом и начали заниматься всерьез обустройством собственной жизни и страны. К сожалению, до этого в России после поражения СССР в "холодной войне" некоторые еще не дошли...

Вопрос: Как западноевропейское общество относится к героизации на Украине и в прибалтийских странах пособников гитлеровского фашизма?

- Конечно, к этим явлениям, где бы они ни были, относятся отрицательно или, по крайней мере, скептически. Мне, как многим, встречи ветеранов СС крайне противны. Однако нельзя не упомянуть, что вопрос с украинским, балтийским и, не в последнюю очередь, русским коллаборационизмом (исключая, конечно, участие этих подразделений в карательных акциях против мирного населения) – более сложный, чем в отношении сотрудничества, скажем, голландских или скандинавских легионеров Ваффен-СС с Вермахтом, не говоря уже о поддержке Гитлера миллионами простых немцев. У немцев в 1933 году был выбор между демократией или фашизмом; у западных европейцев был выбор между коллаборационизмом и участием в национальном освободительном подпольном движении для восстановления независимости своей страны. Такого рода выбора – думаю, это хорошо понимали даже многие простые восточные европейцы – у народов СССР границ 21 июня 1941 года не было: или со Сталиным - или с Гитлером. Тем более что к тому времени русские, украинцы или прибалтийцы знали не понаслышке, что такое сталинизм. На момент нападения Германии на СССР уже миллионы безвинных людей были убиты, арестованы, депортированы и так далее большевистским режимом. Вопрос для многих тогда стоял так: или с дьяволом против сатаны - или с сатаной против дьявола. Третьего не было дано.
В этой связи нужно относиться с пониманием к отношению постсоветских республик к советскому наследию, включая его военные аспекты – какими бы славными они ни были с мировой исторической точки зрения. Даже простой советский солдат, который пришел, скажем, в Эстонию в 1940 или 1944 годах, наверное, догадывался, что Красная Армия вошла в эту страну не для того, чтобы "освободить" эстонцев.

Вопрос: Как Вы относитесь к героизации фашизма в Эстонии?

- Уже ответил выше, но хотел бы добавить: это, в основном, ловкая выдумка российских "политтехнологов" и результат манипуляции информацией из Эстонии в СМИ РФ. Героизация коллаборационизма в Эстонии, безусловно, есть, но она других масштабов, и это более сложный феномен, чем это представляется в российских масс-медиа.
В России почти каждую неделю русские скинхеды убивают какого-то "нерусского". Такое в Эстонии или на Украине происходит значительно реже. Даже если учесть то, что РФ большая страна, тем не менее, в этом отношении ситуация в ней представляется намного более тревожной, так как в России относительно большая часть молодежи заражена нацизмом. Лучше бы русским позаботиться о своем, более агрессивном неофашизме, чем бесконечно возмущаться встречами каких-то переодетых пенсионеров в Таллинне или во Львове.

Нашел в нете, сколько горечи в стихах.

Мы теперь, друг, такие спокойные,
Уже нечему больше седеть.
И на нашу походку нестройную
Иногда даже больно глядеть.

Ордена, что когда-то нас славили,
Своей тяжестью тянут к земле.
нас здоровье и годы оставили
И, как водится, дело к зиме.

Где гвардейская удаль, где выучка?
Лишь вослед с фотографий глядят.
А дела, как от бублика дырочка -
Сто болезней под сердцем галдят.

А ведь были отважными, смелыми.
Даже пуля таких не берёт.
Это мы под бомбёжкой, обстрелами
Изломали фашизму хребёт...

Недодали нам ласки и почестей,
Только мы не жалеем о том.
Одного нам сейчас очень хочется -
Не судите о деле святом.

Не копайтесь руками нечистыми,
Не копите напрасной молвы.
Если мы не добиты фашистами,
Так зачем добиваете вы?

Горько жили, но жили красиво,
Выполняя и долг, и приказ.
Мы вручили вам нашу Россию,
Что построите, спросится с вас.

Что за надпись в раю над воротами?
Спросим мы командиров своих.
Не глумитесь над павшими ротами!
Мы же снова вливаемся в них.

Мы винтовки с собой прихватили,
Скатки, словно никто не снимал.
- Что ты смотришь? Подвинься, Василий,
Я с Серёгою рядом стоял.

Но пока ещё всё же живые.
Как ни жаль - наши дни сочтены.
Здесь мы вам надоели, чужие.
Так вернёмся в объятья войны.

***

Разве наша вина в том, что мы постарели,
Потускнели глаза, и согнулась спина?
Но мы брали Берлин и себя не жалели,
Отдавая Победе все, что было, сполна.

Мы прошли, не спеша, по дорогам Европы.
Но в солдатском строю не ходили вожди.
Это наша душа отправлялась в окопы,
Под снега декабря и апреля дожди.

Обломали кресты на могилах на братских
В радость тем, кто цветов не положил сюда,
Кто карьеру лепил на крови и на бедах солдатских.
Разве наша беда, что их много всегда?

Снова где-то ветра запах смерти разносят,
И зубами вампир горло детское сжал.
Сделав хищный оскал, нож над детством заносит,
И невинный старик, с пулей встретившись, пал.

Светлая память ушедшим и дай Бог здоровья живым

Петр Тодоровский – Был месяц май

Запрещенные барабанщики – Грустные ивы

Песня из фильма "Белорусский вокзал"

22 июня 1941 г.



Дорога на восток, август 1942 г.

laal сказал(a):

Ольга Арефьева – Давно мы дома не были

Ольга Берггольц

Из блокнота сорок первого года

В бомбоубежище, в подвале,
нагие лампочки горят...
Быть может, нас сейчас завалит,
Кругом о бомбах говорят...
...Я никогда с такою силой,
как в эту осень, не жила.
Я никогда такой красивой,
такой влюбленной не была.

Я тоже долго не верила, что у нашей Победы два лица - одно прекрасное, а другое страшное. Невыносимо смотреть. У меня была своя война...
Затрагивают эту тему осторожно и редко. Всегда с растерянностью. Они до сих пор парализованы не только сталинским гипнозом и страхом, но и прежней своей верой. Не погасшим до конца ее пламенем. Если я задаю вопросы впрямую, отвечают мне: «Может, наши внуки узнают всю правду».
А когда они сами заговорят? Через лет десять-двадцать?! Для этого им надо будет многое в своей жизни разлюбить...
/Светлана Алексиевич/

Cкрытый текст -

 

- Ты нигде не проговорись... Скажу тебе по секрету... Я дружила с Оксаной, она была с Украины. Впервые от нее услышала о страшном голоде на Украине. Голодоморе. В их селе умерла половина людей. Умерли все ее меньшие братья и папа с мамой, а она спаслась тем, что ночью воровала на колхозной конюшне конский навоз и ела. Никто не мог его есть, а она ела: «Теплый не лезет в рот, а холодный можно. Лучше замерзший, он сеном пахнет». Я говорила: «Оксана, товарищ Сталин сражается... Он уничтожает вредителей, но их много». - «Нет, - отвечала она, - ты глупая. Мой папа был учитель истории, он мне говорил: «Когда-нибудь товарищ Сталин ответит за свои преступления...»
Я хотела пойти к комиссару... Все рассказать... А вдруг Оксана - враг? Шпионка? Через два дня в бою она погибла... У нее не осталось никого из родных, некому было послать похоронку...

***
«Я ночью сейчас проснусь... Как будто кто-то ну... плачет рядом... Я - на войне...
Мы отступаем... За Смоленском какая-то женщина выносит мне свое платье, я успеваю переодеться. Иду одна... Одна среди мужчин... То я была в брюках, а то иду в летнем платье. У меня вдруг начались эти дела... Женские... Раньше начались, наверное, от волнений. От переживаний, от обиды. Где ты тут что найдешь? Под кустами, в канавах, в лесу на пнях спали. Столько нас было, что места в лесу всем не хватало. Шли мы растерянные, обманутые, никому уже не верящие... Где наша авиация, где наши танки? То, что летает, ползает, гремит - все немецкое.
Такая я попала в плен... В последний день перед пленом перебило еще обе ноги... Лежала и под себя мочилась... Не знаю, какими силами уползла ночью. Уползла к партизанам...
Мне жалко тех, кто эту книгу прочитает, и кто ее не прочитает...»
***
«У меня было ночное дежурство... Зашла в палату тяжелораненых. Лежит капитан... Врачи предупредили меня перед дежурством, что ночью он умрет... Не дотянет до утра... Спрашиваю его: «Ну, как? Чем тебе помочь?» Никогда не забуду... Он вдруг улыбнулся, такая светлая улыбка на измученном лице: «Расстегни халат... Покажи мне свою грудь... Я давно не видел жену...» Мне стало стыдно, я что-то там ему отвечала. Ушла и вернулась через час.
Он лежит мертвый. И та улыбка у него на лице...»
***
«Под Керчью... Ночью под обстрелом шли мы на барже. Загорелась носовая часть... И от огня... Огонь полез по палубе... Взорвались боеприпасы... Мощный взрыв! Взрыв такой силы, что баржа накренилась на правый бок и начала тонуть. А берег уже недалеко, мы понимаем, что берег где-то рядом, и солдаты кинулись в воду. С берега застучали минометы... Крики, стоны, мат... Я хорошо плавала, я хотела хотя бы одного спасти... Хотя бы одного раненого... Это же вода, а не земля - человек погибнет сразу. Вода... Слышу - кто-то рядом то вынырнет наверх, то опять под воду уйдет. Наверх - под воду. Я улучила момент, схватила его... Что-то холодное, скользкое... Я решила, что это раненый, а одежду с него сорвало взрывом. Потому, что я сама голая... В белье осталась... Темнотища. Глаз выколи. Вокруг: «Э-эх! Ай-я-я!» И мат... Добралась я с ним как-то до берега... В небе как раз в этот миг вспыхнула ракета, и я увидела, что притянула на себе большую раненую рыбу. Рыба большая, с человеческий рост. Белуга... Она умирает... Я упала возле нее и заломила такой трехэтажный мат. Заплакала от обиды... И от того, что все страдают...»
***
«Выходили из окружения... Куда ни кинемся - везде немцы. Решаем: утром будем прорываться с боем. Все равно погибнем, так лучше погибнем достойно. В бою. У нас было три девушки. Они приходили ночью к каждому, кто мог... Не все, конечно, были способны. Нервы, сами понимаете. Такое дело... Каждый готовился умереть...
Вырвались утром единицы... Мало... Ну, человек семь, а было пятьдесят. Посекли немцы пулеметами... Я вспоминаю тех девчонок с благодарностью. Ни одной утром не нашел среди живых... Никогда не встретил...»
***
«Кто-то нас выдал... Немцы узнали, где стоянка партизанского отряда. Оцепили лес и подходы к нему со всех сторон. Прятались мы в диких чащах, нас спасали болота, куда каратели не заходили. Трясина. И технику, и людей она затягивала намертво. По несколько дней, неделями мы стояли по горло в воде. С нами была радистка, она недавно родила. Ребенок голодный... Просит грудь... Но мама сама голодная, молока нет, и ребенок плачет. Каратели рядом... С собаками... Собаки услышат, все погибнем. Вся группа - человек тридцать... Вам понятно?
Принимаем решение...
Никто не решается передать приказ командира, но мать сама догадывается. Опускает сверток с ребенком в воду и долго там держит... Ребенок больше не кричит... Ни звука... А мы не можем поднять глаза. Ни на мать, ни друг на друга...»
***
«Когда мы брали пленных, приводили в отряд... Их не расстреливали, слишком легкая смерть для них, мы закалывали их, как свиней, шомполами, резали по кусочкам. Я ходила на это смотреть... Ждала! Долго ждала того момента, когда от боли у них начнут лопаться глаза... Зрачки...
Что вы об этом знаете?! Они мою маму с сестричками сожгли на костре посреди деревни...»
***
«Я не запомнила в войну ни кошек, ни собак, помню крыс. Большие... С желто-синими глазами... Их было видимо-невидимо. Когда я поправилась после ранения, из госпиталя меня направили назад в мою часть. Часть стояла в окопах под Сталинградом. Командир приказал: «Отведите ее в девичью землянку». Я вошла в землянку и первым делом удивилась, что там нет никаких вещей. Пустые постели из хвойных веток, и все. Меня не предупредили... Я оставила в землянке свой рюкзак и вышла, когда вернулась через полчаса, рюкзак свой не нашла. Никаких следов вещей, ни расчески, ни карандаша. Оказалось, что все мигом сожрали крысы...
А утром мне показали обгрызенные руки у тяжелораненых...
Ни в каком самом страшном фильме я не видела, как крысы уходят перед артобстрелом из города. Это не в Сталинграде... Уже было под Вязьмой... Утром по городу шли стада крыс, они уходили в поля. Они чуяли смерть. Их были тысячи... Черные, серые... Люди в ужасе смотрели на это зловещее зрелище и жались к домам. И ровно в то время, когда они скрылись с наших глаз, начался обстрел. Налетели самолеты. Вместо домов и подвалов остался каменный песок...»
***
«Под Сталинградом было столько убитых, что лошади их уже не боялись. Обычно боятся. Лошадь никогда не наступит на мертвого человека. Своих убитых мы собрали, а немцы валялись всюду. Замерзшие... Ледяные... Я - шофер, возила ящики с артиллерийскими снарядами, я слышала, как под колесами трещали их черепа... Кости... И я была счастлива...»
***
«Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы - молодые. Сильные. Четыре года без женщин. В погребах - вино. Закуска. Ловили немецких девушек и... Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от Советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это был я...
Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали. Наши медсестры. Перед ними было стыдно...»
***
«Попали в окружение... Скитались по лесам, по болотам. Ели листья, ели кору деревьев. Какие-то корни. Нас было пятеро, один совсем мальчишка, только призвали в армию. Ночью мне сосед шепчет: «Мальчишка полуживой, все равно умрет. Ты понимаешь...» - «Ты о чем?» -«Человеческое мясо съедобное. Мне один зэк рассказывал... Они из лагеря бежали через сибирский лес. Специально взяли с собой мальчишку... Так спаслись...»
Ударить сил не хватило. Назавтра мы встретили партизан...»
***
«Партизаны днем приехали на конях в деревню. Вывели из дома старосту и его сына. Секли их по голове железными палками, пока они не упали. И на земле добивали. Я сидела у окна... Я все видела... Среди партизан был мой старший брат... Когда он вошел в наш дом и хотел меня обнять: «Сестренка!!» - я закричала: «Не подходи! Ни подходи! Ты - убийца!!» А потом онемела. Месяц не разговаривала.
Брат погиб... А что было бы, останься он жив? И если бы домой вернулся...»
***
«Утром каратели подожгли нашу деревню... Спаслись только те люди, которые убежали в лес. Убежали без ничего, с пустыми руками, даже хлеба с собой не взяли. Ни яиц, ни сала. Ночью тетя Настя, наша соседка, била свою девочку, потому что та все время плакала. С тетей Настей было пятеро ее детей. Юлечка, моя подружка, сама слабенькая. Она всегда болела... И четыре мальчика, все маленькие, и все тоже просили есть. И тетя Настя сошла с ума: «У-у-у... У-у-у...» А ночью я услышала... Юлечка просила: «Мамочка, ты меня не топи. Я не буду... Я больше есточки просить у тебя не буду. Не буду...».
Утром Юлечки я уже не увидела... Никто ее не нашел...
Тетя Настя... Когда мы вернулись в деревню на угольки... Деревня сгорела... Тетя Настя повесилась на черной яблоне в своем саду. А дети стояли возле нее и просили есть...»
***
«Нас окружили... С нами политрук Лунин... Он зачитал приказ, что советские солдаты врагу не сдаются. У нас, как сказал товарищ Сталин, пленных нет, а есть предатели. Ребята достали пистолеты... Политрук приказал: «Не надо. Живите, хлопцы, вы - молодые». А сам застрелился...
А когда мы вернулись. Мы уже наступали... Помню маленького мальчика. Он выбежал к нам откуда-то из-под земли, из погреба, и кричал: «Убейте мою мамку... Убейте! Она немца любила...» У него были круглые от страха глаза. За ним бежала черная старуха. Вся в черном. Бежала и крестилась: «Не слушайте дитя. Дитя сбожеволило...»
***
«Вызвали меня в школу... Со мной разговаривала учительница, вернувшаяся из эвакуации:
- Я хочу перевести вашего сына в другой класс. В моем классе - самые лучшие ученики.
- Но у моего сына одни «пятерки».
- Это не важно. Мальчик жил под немцами.
- Да, нам было трудно.
- Я не об этом. Все, кто был в оккупации... Эти люди под подозрением. Вот и вы...
- Что? Я не понимаю...
- Мы не уверены в его правильном развитии. Вот он заикается...
- Я знаю. Это у него от страха. Его избил немецкий офицер, который жил у нас на квартире.
- Вот видите... Сами признаетесь... Вы жили рядом с врагом...
- А кто этого врага допустил до самой Москвы? Кто нас здесь оставил с нашими детьми?
Со мной - истерика...
Два дня боялась, что учительница донесет на меня. Но она оставила сына в своем классе...»
***
«Днем мы боялись немцев и полицаев, а ночью партизан. У меня последнюю коровку партизаны забрали, остался у нас один кот. Партизаны голодные, злые. Повели мою коровку, а я - за ними... Километров десять шла. Молила - отдайте. Трое детей в хате ждали...
Попробуй найди в войну хорошего человека...
Свой на своего шел. Дети кулаков вернулись из ссылки. Родители их погибли, и они служили немецкой власти. Мстили. Один застрелил в хате старого учителя. Нашего соседа. Тот когда-то донес на его отца, раскулачивал. Был ярый коммунист.
Немцы сначала распустили колхозы, дали людям землю. Люди вздохнули после Сталина. Мы платили оброк... Аккуратно платили... А потом стали нас жечь. Нас и дома наши. Скотину угоняли, а людей жгли.
Ой, доченька, я слов боюсь. Слова страшные... Я добром спасалась, никому не хотела зла. Всех жалела...»
***
«Я до Берлина с армией дошла...
Вернулась в свою деревню с двумя орденами Славы и медалями. Пожила три дня, а на четвертый мама поднимает меня с постели и говорит: "Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи... Уходи... У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами... "
Не трогайте мою душу. Напишите, как другие, о моих наградах...»
***
«На войне, как на войне. Это вам не театр...
Выстроили на поляне отряд, мы стали кольцом. А посередине - Миша К. и Коля М. - наши ребята. Миша был смелый разведчик, на гармошке играл. Никто лучше Коли не пел...
Приговор читали долго: в такой-то деревне потребовали две бутылки самогона, а ночью... двух девочек... А в такой-то деревне... У крестьянина... забрали пальто и швейную машинку, которую тут же пропили... У соседей...
Приговариваются к расстрелу...
Кто будет расстреливать? Отряд молчит... Кто? Молчим... Командир сам привел приговор в исполнение...»
***
«Я была пулеметчицей. Я столько убила...
После войны боялась долго рожать. Родила, когда успокоилась. Через семь лет...
Но я до сих пор ничего не простила. И не прощу... Я радовалась, когда видела пленных немцев. Я радовалась, что на них жалко было смотреть: на ногах портянки вместо сапогов, на голове портянки... Их ведут через деревню, они просят: «Мать, дай хлэба... Хлэба...» Меня поражало, что крестьяне выходили из хат и давали им, кто кусок хлеба, кто картошину. Мальчишки бежали за колонной и бросали камни... А женщины плакали...
Мне кажется, что я прожила две жизни: одну - мужскую, вторую - женскую...»
***
«После войны...
После войны человеческая жизни ничего не стоила. Дам один пример... Еду после работы в автобусе, вдруг начались крики: «Держите вора! Держите вора! Моя сумочка...» Автобус остановился... Сразу - толкучка. Молодой офицер выводит на улицу мальчишку, кладет его руку себе на колено и - бах! ломает ее пополам. Вскакивает назад... И мы едем... Никто не заступился за мальчишку, не позвал милиционера. Не вызвали врача. А у офицера вся грудь в боевых наградах... Я стала выходить на своей остановке, он соскочил и подал мне руку: «Проходите, девушка...» Такой галантный...
Эх, да это еще война... Все - военные люди...»
***
«Пришла Красная армия...
Нам разрешили раскапывать могилы, где наших людей постреляли. По нашим обычаям надо быть в белом - в белом платке, в белой сорочке. Люди шли с деревень все в белом и с белыми простынями... С белыми вышитыми полотенцами...
Копали... Кто что нашел - признал, то и забрал. Кто руку на тачке везет, кто на подводе голову... Человек долго целый в земле не лежит, они все перемешались друг с другом. С землей...
Я сестру не нашла, показалось мне, что один кусочек платья - это ее, что-то знакомое... Дед тоже сказал - заберем, будет что хоронить. Тот кусочек платья мы в гробик и положили...
На отца получили бумажку «пропал без вести». Другие что-то получали за тех, кто погиб, а нас с мамой в сельсовете напугали: «Вам никакой помощи не положено. А, может, он живет припеваючи с немецкой фрау. Враг народа».
Я стала искать отца при Хрущеве. Через сорок лет. Ответили мне при Горбачеве: «В списках не значится...» Но откликнулся его однополчанин, и я узнала, что погиб отец геройски. Под Могилевом бросился с гранатой под танк...
Жаль, что моя мама не дожила до этой вести. Она умерла с клеймом жены врага народа. Предателя. И таких, как она, было много. Не дожила она... Я сходила к ней на могилку с письмом. Прочитала...»
***
«Многие из нас верили...
Мы думали, что после войны все изменится... Сталин поверит своему народу. Но еще война не кончилась, а эшелоны уже пошли в Магадан. Эшелоны с победителями... Арестовали тех, кто был в плену, выжил в немецких лагерях, кого увезли немцы на работу - всех, кто видел Европу. Мог рассказать, как там живет народ. Без коммунистов. Какие там дома и какие дороги. О том, что нигде нет колхозов...
После Победы все замолчали. Молчали и боялись, как до войны...»
***
«Мы уходим...
А кто там следом? Я - учитель истории... На моей памяти учебник истории переписывали три раза. Я учила по трем разным учебникам...
Что после нас останется? Спросите нас, пока мы живы. Не придумывайте потом нас. Спросите...
Знаете, как трудно убить человека. Я работала в подполье. Через полгода получила задание - устроиться официанткой в офицерскую столовую... Молодая, красивая... Меня взяли. Я должна была насыпать яд в котел супа и в тот же день уйти к партизанам. А уже я к ним привыкла, они враги, но каждый день ты их видишь, они тебе говорят: «Данке шон... Данке шон...» Это - трудно... Убить трудно...
Я всю жизнь преподавала историю, но я знала, что ни об одном историческом событии мы не знаем всего, до конца. Всех пережитых чувств. Всей правды...»

Ансамбль духовенства Ярославской епархии
– На поле танки грохотали

laal сказал(a):

Я тоже долго не верила, что у нашей Победы два лица - одно прекрасное, а другое страшное. Невыносимо смотреть. У меня была своя война... /Светлана Алексиевич/

Спасибо за тему и интересный материал.

Гарик Сукачев – Твой шепот и смех



Алексей Горбунов – Лейтенанты

У вас был такой красивый папа!
А мой дед погиб в 43-м на Кавказе. Когда я была подростком, папа, бабушка и я ездили туда машиной с Украины, искали его могилу. Как нам все помогали! И мы нашли...

"Летят журавли" Прощание славянки

RiZhulya сказал(a):

А мой дед погиб в 43-м на Кавказе. Когда я была подростком, папа, бабушка и я ездили туда машиной с Украины, искали его могилу. Как нам все помогали! И мы нашли....

Кощунственно звучит, но вашей семье повезло. У вас был ориентир в поиске, вам оказали помощь и поддержку, вы нашли...

Владимир Высоцкий

На братских могилах не ставят крестов,

И вдовы на них не рыдают,

К ним кто-то приносит букеты цветов,

И Вечный огонь зажигают.

Здесь раньше вставала земля на дыбы,

А нынче - гранитные плиты.

Здесь нет ни одной персональной судьбы -

Все судьбы в единую слиты.

А в Вечном огне виден вспыхнувший танк,

Горящие русские хаты,

Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,

Горящее сердце солдата.

У братских могил нет заплаканных вдов -

Сюда ходят люди покрепче.

На братских могилах не ставят крестов,

Но разве от этого легче?..


Cкрытый текст -

 

Председатель правления Союза поисковых отрядов (СПО) в России Ю. А. Смирнов:

Солдатский медальон, эбонитовый, откручиваешь колпачок, - внутри записка. Это одна из самых желанных находок поисковика. По этой записке можно установить имя погибшего. А бывает, что по одному смертному медальону узнают имена 10 человек: поднимают архивы, выясняют, кто сражался на этом участке. И, например, оказывается, что погибли солдаты, среди которых и был владелец найденного медальона. Установление имен осложняется тем, что не все заполняли смертный солдатский медальон. Было солдатское поверье: заполнишь - обязательно убьют. К 2005 году поисковики России сумели найти останки и установить имена 27 тысяч бойцов, числящихся пропавшими без вести. Всего же были найдены и перезахоронены останки 188 тысяч солдат.

Я негативно воспринимаю и могилу неизвестного солдата, и Поклонную гору, и «Книгу памяти». Скорее уж это все памятники нашему беспамятству: вспоминаем о войне, когда настают памятные даты, и забываем сразу по прошествии оных. Не лучше ли назвать по именам каждого, кто погиб за свою Родину? Мне горько это признавать, но за границей поиски погибших были завершены в 50 - 60 годы. Там уже знают имена погибших, в оперативной базе данных есть сведения о местах захоронений. Открываешь книгу: «Ага, мой дед, похоронен там-то, тогда-то». Мы тоже пытались создать такую базу данных. Фамилии и адреса этих людей, имена тех, кого они ищут и всю информацию с солдатских медальонов мы заносили в компьютер. Потом милиция запретила нам впредь создавать что-либо подобное. Мотив прост: адреса граждан могут быть использованы в преступных целях.

Мы здорово ощутили на себе распад СССР. Например, в Белоруссии нам запретили вести поисковые работы. Для перезахоронения погибших в белорусской армии сформировали специальный батальон. Но что такое батальон там, где шли бои, где погиб каждый 4! Конечно, силами одного батальона тут не справиться. Слава Богу, недавно этот запрет был отменен, и мы по-прежнему можем продолжать там поисковые работы. В Узбекистане у нас была мощная организация. Эту организацию возглавляла женщина. Поиск погибших запретили на основании того, что это противоречит основам мусульманской религии. На Украине свои осложнения: в западных районах теперь ищут только своих бендеровцев.

У каждого свое видение той войны. У немцев есть такой «пунктик»: они очень не любят о ней говорить. А мы останки немецких солдат находим часто. И первое время по своей наивности пытались найти семьи, сообщить, вернуть личные вещи. А натыкались только на молчание. Зато наше правительство заключило с Германией договор, согласно которому мы должны восстановить все немецкие кладбища. Вот в России их восстановлено уже 38. Причем земля, на которой они находятся, теперь принадлежит Германии. Про Ржев, наверное, слышали? Несмотря на протесты горожан, там, в черте города, открыли немецкое военное кладбище. Под Новгородом огромный немецкий мемориал. Крест гранитный строит, а чуть подальше, в полном запустении наше кладбище: гипсовый памятник неизвестному солдату, с отбитой рукой, рассыпающийся от старости… Нет, я не против немецких мемориалов. Просто предложил: давайте у входа на их кладбище поставим камень, на котором будет выбита надпись «С мечем пришедшим, и от меча погибнувшим». Всем все ясно. Меня, конечно, сразу же обозвали экстремистом, а предложение назвали неприемлемым.

Италия - единственная страна, которая забирает останки своих солдат и хоронит у себя. Мы перевозили останки итальянских солдат в город Бреша, и весь город вышел нас встречать. Такое отношение просто поражает. Вместе с нами в Италию поехали ветераны Великой Отечественной. И произошел забавный случай: мы привезли погибших, а встретились двое живых. После торжественной церемонии пожилой итальянец сказал: «Я должен поблагодарить русских за то, что сейчас жив. Когда я был на войне, я заблудился. Зима. Мороз. И тут выезжает русский танк. Я сдался им в плен. И эти люди возили меня с собой три дня, делились со мной пищей. Я понимаю, что обязан им жизнью». Тут встал один из наших ветеранов и говорит: «Узнаешь меня? А мы ведь тогда тоже заблудились…»

Михаил Михин, журналист, ездит в леса с отрядом поисковиков:

Копаем мы в новгородской области. Это место можно назвать Клондайком для следопытов – в годы войны здесь был печально знаменитый Демянский котёл. Потери в 1941-42 годах там были просто чудовищные - приказ не отступать был и у наших и у немцев. Около 450000 человек там пропали без вести. Понятно, что они все погибли. Одно из самых известных мест называется Рамушевский коридор. В то место, о котором я говорю, ездят люди со всей страны, они – и есть Демянский отряд. Только этот отряд нашёл порядка 11000 человек. Это по официальным данным. Восстановить имя погибшего зачастую можно только по медальону – такая пластмассовая коробочка с информацией о бойце, которую он должен был всегда носить с собой. В этом году мы нашли 211 человек – и ни одного медальона при них не было. Т.е. эти найденные бойцы в «парадную» статистику не попадают. Часто медальоны оказываются пустыми – считалось, что если заполнишь медальон – обязательно убьют…Немецкие солдаты носили металлические медальоны, на которых выбит номер части и личный номер бойца, поэтому их можно идентифицировать. Я возил такие медальоны в Германию, там есть организация, которая занимается поиском бойцов, и они сразу при мне запросили в архиве информацию – кто это, где погиб. Но найти немца – это редкость. У них на уровне устава была четкая регламентация – сколько человек пошло в атаку, столько командир подразделения должен вернуть. Живыми или убитыми. Немцы обязательно выносили трупы своих убитых.

Есть такой населённый пункт – Белый Бор. Немцы там стояли просто насмерть. И то поле, через которое наши ходили в атаку, после войны запахали тракторами. Жить-то как-то надо, сеять. По периметру поля там идёт траншея – мы её на всю глубину выкопали, она просто забита бойцами.

И таких мест, где не раскопано, очень много. Мы как- то остановились просто перекусить, чуть за город Юхнов заехали – полянка с лавочками, всё закидано банками, бутылками. Просто ради интереса включили прибор – и нашли нашего пулемётчика… Прямо на этой помойке лежит, неглубоко, дёрн только сняли.

Тех, кого мы находим – обязательно хороним. Русских бойцов в братских могилах, немцев в пластиковых мешках передаём в Германию через Питер – там есть люди, которые этим занимаются.

О высоких целях у следопытов как-то не принято говорить. Вот сидят в лесу у костра взрослые мужики – вряд ли кто-то из них начнёт патетически рассказывать о высоких целях. Конечно, этот момент есть, но о нём просто не говорят.

Когда попадаешь на нетронутое место, можно увидеть, как всё происходило в бою. Что касается интересных находок – часто попадаются бытовые вещи, ведь война – это не только атаки, но и в большинстве своём - военный быт. Иногда попадаются какие-нибудь оригинальные печки, массы поделок из орудийных гильз – подсвечники, рюмки. Немцы были большие барахольщики. Они за собой таскали всё вплоть до фарфоровой посуды. У них попадаются даже приспособления для снимания сапог! Очень интересно иллюстрируют немецкий быт помойки. У них рядом с траншеей обязательно есть отдельная помойка – они не бросали мусор где попало.

Есть ещё одна причина, почему люди занимаются этим делом – любой мужчина интересуется оружием. И там оно есть – его можно подержать в руках. В основном это оружие уже никуда негодное, но всё-таки – это боевое оружие…

Виталий Выголов.

В Краматорске (Донецкая область) 11 сентября 2009 г. началась эксгумация останков 494 солдат и офицеров вермахта, погибших и умерших здесь в годы Второй мировой.

6 сентября 1943 года Краматорск освободили от немецко-фашистских захватчиков. В течение 22 месяцев пребывания оккупационных войск, на территории города действовали несколько госпиталей, в которых проходили лечение от ран и болезней немецкие военнослужащие. Хоронили их здесь же, в городе. В первые же дни после освобождения Краматорска, капитан НКВД Тарасовский выполнил традиционную для того времени задачу - на территории города были снесены все признаки, напоминавшие о 5 немецких военных кладбищах. В течение недели они были уничтожены землеройной техникой. Тела немецких солдат, погибших в результате уличных боев за город, были захоронены в скотомогильниках, места которых сегодня определить практически невозможно.

В 1997 году между Украиной и ФРГ было подписано соглашение, согласно которым страны-участницы давали «зеленый свет» на поиск, эксгумацию и перезахоронение солдат, павших в годы Второй мировой. В ФРГ этим занимается Народный союз Германии (Volksbund Deutsche Kriegsgrдberfьrsorge e.V.). В восточной части Украины процессом поиска захоронений солдат вермахта руководит Юрген Шульц (штаб-квартира в Харькове).

СПРАВКА. Народный союз Германии по уходу за военными могилами – негосударственная организация, основанная в 1919 году. Действует на взносы участников, которых на сегодняшний день насчитывается 1,2 млн. человек. Работа «Volksbund…» была запрещена в годы правления Гитлера, и возобновилась в 1946 году. В рамках 26 правительственных соглашений, «Volksbund…» действует в Европе и в северной Африке. Сейчас в 31 стране мира на попечении Народного союза сейчас находится 370 военных кладбищ, где похоронены немецкие солдаты.

«Volksbund…» взял на себя также огромную работу по восстановлению имен и мест захоронений советских военнопленных, погибших в немецком плену. В 1945 году Советская армия обнаружила и вывезла в СССР 318 мешков с документами на этих людей, но, ввиду соответствующего отношения со стороны Советской власти, до 1996 года эти документы хранились без рассмотрения в подвале Архива Министерства обороны Российской Федерации. Сейчас, при активнейшем участии «Volksbund…» и российского Генерального штаба, создана картотека на первые 100 тысяч имен. Дальнейшая обработка более чем 500 тысяч карточек советских военнопленных солдат и офицеров позволит установить до 80% точных мест захоронений этих людей. Сколько же наших семей смогут, наконец-то, получить дорогую для себя весточку о месте последнего пристанища отца и деда, вместо полученного с фронта сообщения «пропал без вести»!

Народный союз самостоятельно определяет подрядчиков для проведения работ, связанных с поиском, эксгумацией и перезахоронением немецких солдат. На востоке Украины их выбор много лет назад остановился на харьковском предприятии «Военные мемориалы «Схiд» под руководством Виктора Старченко.

Виктор Старченко:

- В Украине определены 4 места под организацию сборных немецких кладбищ: под Харьковом, Львовом, Киевом и Севастополем. Почему не вывозят в Германию? Это очень дорого, и перевоз останков в Германию может производиться только по личному желанию и за счет родственников. Таких случаев очень мало. То же самое касается венгров и румын. А вот итальянцы всегда увозят останки своих солдат для перезахоронения на родине.

С 1994 года предприятие «Схiд» провело на территории Днепропетровской, Харьковской, Сумской, Полтавской, Донецкой областей и перезахоронило под Харьковом около 40 тысяч эксгумаций останков немецких солдат. От общего количества, установлены имена 70% найденных.

Основное препятствие в работе «Схiда» – мародеры. Так, в Дебальцево на территории парка, в 150 метрах от здания горсовета, «Схiд» работал днем, а мародеры – ночью. Цель – найти солдатский медальон, и, списавшись с родственниками солдата в Германии, попытаться получить за информацию деньги. Помогло только патрулирование милиции.

Из-за разгула мародеров, «Volksbund…» вынужден был закрыть информацию о возможных родственниках найденных на территории Украины останков немецких солдат. Теперь, даже имея солдатский жетон, продать его в Германию почти невозможно.

Почему немцы предпочитают производить эксгумацию, а не устанавливать на местах таких захоронений памятники? Оказывается, причин две. Общаясь с журналистами, Юрген Шульц, деликатно извинившись, заявил, что, во-первых, это очень дорого, должного ухода каждого такого места мы обеспечить не сможем, а во-вторых, немцы опасаются воровства памятников и их ограждений. С этим явлением они уже не раз сталкивались, так что уж лучше свозить останки в строго определенные места, где немецкая сторона платит и за порядок, и за охрану. Но соответственно и спрашивает с исполнителей...

АКВАРИУМ - Жаль подмога не пришла…

laal сказал(a):

Кощунственно звучит, но вашей семье повезло. У вас был ориентир в поиске, вам оказали помощь и поддержку, вы нашли...

Да, мы знали приблизительно место, где он погиб. Были в нескольких военкоматах, но все же нашли. Прошло уже очень много лет с тех пор, но внимание и сочувствие людей я помню очень хорошо.

Немного из истории моего города.
Памятник морякам-десантникам на 6-м км Симферопольского шоссе.

Снимок мой, не судите строго.

Ночью 4 января 1942г. из осажденного Севастополя вышел отряд кораблей - тральщик "Взрыватель", буксир и семь сторожевых катеров с первым эшелоном десанта. Командиром отряда кораблей и командиром высадки был назначен уроженец Евпатории капитан 2 ранга Н.Буслаев. А 5 января 1942г. началась высадка морского десанта на занятый фашистами берег. Целью десанта было овладеть исходным плацдармом для наступления на г.Симферополь.
Во время высадки основных сил десанта на Пассажирскую пристань фашисты открыли по кораблям шквальный огонь. Десантники несли потери. Погиб капитан 2 ранга Н.Буслаев, руководство высадкой принял полковой комиссар А.Бойко. В 10 часов утра Севастополь получил сообщение: "Старая часть города в наших руках, деремся по-черноморски".
Враг всеми силами стремился отрезать десантников от берега и окружить их. Таяли боеприпасы, редели ряды десантников, но моряки дрались до последнего патрона. К вечеру стало ясно, что удержать пристани не удастся: кольцо окружения сжималось вокруг десантников. Но они знали, что в ночь на 6 января должен прийти на помощь второй эшелон. Эсминец "Смышленый", тральщик "Якорь" и четыре катера доставили пополнение, но высадку произвести не было никакой возможности - с вечера разыгрался 7-бальный шторм, и корабли вынуждены были вернуться в Севастополь. 6 января в 20 часов предпринимается еще одна попытка: с тем же вторым эшелоном к евпаторийскому берегу идут лидер "Ташкент", тральщик "Якорь", два катера, но шторм не ослабевает…
5 января погиб тральщик "Взрыватель". Поддерживая огнем десантников, он получил значительные повреждения корпуса, потерял управление, был выброшен штормом на мель. Фашистские самолеты с воздуха и танки с берега открыли огонь по неподвижному тральщику…
На месте героической гибели тральщика "Взрыватель", у самого берега моря, 7 июня 1970г. воздвигнут девятиметровый монумент из меди и бетона. Архитектурно-скульптурная композиция создана группой московских художников под руководством скульптора Н.Брацуна. На постаменте - надпись:
"Ваш подвиг Отчизну славит. Награда ему - бессмертие".