Мастерская стихосложения

Вы готовы совершенствовать свои навыки стихосложения?
Вы хотите разобраться в стихотворных формах и научиться по-новому смотреть на рифму?
Вы доброжелательны и позитивны?
Добро пожаловать в "Мастерскую стихосложения" всех, кого объединяет любовь к поэзии!
Приветствуется доброе и располагающее общение, веселые шутки и здоровое чувство юмора!
Внимание: обсуждение, помощь, подсказки и анализ творчества авторов Кинозал ТВ только с их согласия.

vovo4ka3711 сказал(a):

Нет, к тебе... Игорь мне крайне редко отвечает...)))

Намек понял)))))

vovo4ka3711 сказал(a):

Здесь аналогичная ситуация... Последовательность только другая...

Вижу.. ...

Хочу ещё чего добавить

Мы с Жанной1 часто спорили по поводу лишних слогов

Она любила добавлять в конце стиха , типа, для подчеркивания

Я спорил, что в песне, допустим, можно один слог пропеть 4 такта
Можно из-за такта лишние слоги проговорить скороговоркой и тд и тп

Так же и при авторском ЧТЕНИИ стиха Он может прочитать его так, как сам слышал во время написания

Мне даже сайт такой попадался - Голосом автора или что то в этом роде..

Но не факт что другой прочтет это так же

У меня тут недавно случай был - я кому-то ответил - все ритмично нормально

А на следующий день увидел - и не смог прочитать Ритм забыл напрочь

подбирал подбирал - фигня какая то получается Плюнул и забыл

Через дня три опять мне на глаза мой ответ попался - и тут ритм вернулся

Именно такие моменты имеются ввиду, когда говорят, что писать надо так, чтобы всем было понятно, как надо читать

И вот как раз в случаях с серьезным стихами - там, это можно понять

В обучающих и развивающих играх - должно быть все гладенько и блестеть

Именно потому , что это обучающие и развивающие игры

А у большинства местного населения вообще все понятия попутаны - главный аргумент у них обратный
Это не серьезная поэзия - значит тут можно абы как

А вот как раз все в точности до наоборот !

vovo4ka3711 сказал(a):

Порыскала на эту тему в сети...прямого ответа нет...

Привет всем!
А чего это вы тут на двоих сонетите?! М?;)
Может тему открыть отдельную?!
А то тут так сложно вычленять все то нужное и интересное.....
Я помню, когда-то открыла для себя сонеты, и сразу влюбилась без оглядки.
А когда, как мне казалось, у меня получилось сложить подобие - я просто летала)
Пошла рыскать название для темы СОНЕТЫ ;)

Anomis сказал(a):

Привет всем! А чего это вы тут на двоих сонетите?! М?;) Может тему открыть отдельную?! А то тут так сложно вычленять все то нужное и интересное..... Я помню, когда-то открыла для себя сонеты, и сразу влюбилась без оглядки. А когда, как мне казалось, у меня получилось сложить подобие - я просто летала) Пошла рыскать название для темы СОНЕТЫ ;)

Привет, Симона...)))
А как ты видишь тему? Как игру?

Ты любишь море, мне же ближе берег
Во шквалах пропадаешь и штормах,
Всю жизнь в ультрамариновых тонах
Тебе просторы душу твою греют.

Мы разные и в разное мы верим
Мечтатель ты в своих счастливых снах,
Не ведаешь про боль или про страх,
Не сожалея обо всех потерях.

А я храню дни, что дарили счастье
Когда мы были вместе и в ненастье
В своих воспоминаниях, в душе

Но навсегда ушел ты и напрасно
Теперь переживать, так будь же счастлив
В своих штормах на пятом этаже...

Девушки, приветствую!Скажите, это "в топку", или "пошел вон!" и шанс еще есть?..

А что, идея хорошая-тема сонетов.Пойду хотя бы изучу...с чем их едят

Рickwick сказал(a):

Cкрытый текст -   Ты любишь море, мне же ближе берег Во шквалах пропадаешь и штормах, Всю жизнь в ультрамариновых тонах Тебе просторы душу твою греют. Мы разные и в разное мы верим Мечтатель ты в своих счастливых снах, Не ведаешь про боль или про страх, Не сожалея обо всех потерях. А я храню дни, что дарили счастье Когда мы были вместе и в ненастье В своих воспоминаниях, в душе Но навсегда ушел ты и напрасно Теперь переживать, так будь же счастлив В своих штормах на пятом этаже... Девушки, приветствую!Скажите, это "в топку", или "пошел вон!" и шанс еще есть?.. А что, идея хорошая-тема сонетов.Пойду хотя бы изучу...с чем их едят

Игорь, ты так прочувствованно пишешь... Я просто поражаюсь...)
И слово "топка" при мне не произноси... Договорились?

По поводу темы сонетов... Ты предлагаешь там писать отдельно, а здесь разбираться в сложении...Или здесь теорию, а сонеты туда?

Мне кажется там отдельно надо... А то такая каша получится... Здесь учимся... А там дополнительно слагаем... И будет хорошо...

Рickwick сказал(a):

Ты любишь море, мне же ближе берег Во шквалах пропадаешь и штормах, Всю жизнь в ультрамариновых тонах Тебе просторы душу твою греют. Мы разные и в разное мы верим Мечтатель ты в своих счастливых снах, Не ведаешь про боль или про страх, Не сожалея обо всех потерях. А я храню дни, что дарили счастье Когда мы были вместе и в ненастье В своих воспоминаниях, в душе Но навсегда ушел ты и напрасно Теперь переживать, так будь же счастлив В своих штормах на пятом этаже... Девушки, приветствую!Скажите, это "в топку", или "пошел вон!" и шанс еще есть?.. А что, идея хорошая-тема сонетов.Пойду хотя бы изучу...с чем их едят

Я не спец и не учитель... Запнулась конкретно только на выделенной строке... Я бы заменила, например, на : "Тебе просторы душу нежно греют." Просто до этого "масло масляное" - "Тебе-твою"
Но.... не знаю как точно сформулировать...Но точно не "в топку".

Вот тут и я задумалась, как будет логичнее.
Скакать из темы в тему тоже не самое удобное.
Можно учиться и рассуждать под спойлерами, а напоказ только сами сонеты оставлять.
Почему нет?!
Давайте попробуем?
И учиться, и рассуждать в одной теме. Если окажется, что не комильфо - попросить модеров перекинуть ненужное в тему стихосложения.

С другой стороны. Можно в теме оставлять только сами произведения, и тащиться в эту тему с этим же произведением, и уже тут его расчленять и править)

Меня нельзя ставить перед выбором.
Я могу сомневаться годами

Anomis сказал(a):

Вот тут и я задумалась, как будет логичнее. Скакать из темы в тему тоже не самое удобное. Можно учиться и рассуждать под спойлерами, а напоказ только сами сонеты оставлять. Почему нет?! Давайте попробуем? И учиться, и рассуждать в одной теме. Если окажется, что не комильфо - попросить модеров перекинуть ненужное в тему стихосложения. С другой стороны. Можно в теме оставлять только сами произведения, и тащиться в эту тему с этим же произведением, и уже тут его расчленять и править) Меня нельзя ставить перед выбором. Я могу сомневаться годами

Я уже высказалась...)

Мне кажется тема для разбираемых стихов тут, и то что разбираем тут... Сегодня это сонеты, завтра другое что то...
А отдельно тему для сонетов как для произведений... Удачные отсюда и туда можно продублировать... Эту же тему не все читают...

Единственно...Как в теме сонетов слагать... По заданию?
Можно, например одно на день... Завтра другое...

Как думаете?...

Да, с "нежно греют" звучит лучше.Спасибки, Ирина.

Хорошо.С топкой закончили.Хотя мне очень нравится это слово и произношу я его, ну скажем, не зло.Но, да, с топкой покончено, Лена.
Прочувствовано?..Наверно это связано с обитанием у моря.

Конечно, вторя тому, что предложила Симона, я за отдельную тему сонетов.Ну, как в триолетах просто пишем триолеты.Так и в теме сонетов-сонеты.

Но если вдруг кто-то увидит какой-то недочет будь то в триолетах, будь то сонетах того или иного автора, тогда выставляем сюда на обозрение и исправление.Что-то типа этого.

Рickwick сказал(a):

Да, с "нежно греют" звучит лучше.Спасибки, Ирина. Хорошо.С топкой закончили.Хотя мне очень нравится это слово и произношу я его, ну скажем, не зло.Но, да, с топкой покончено, Лена. Прочувствовано?..Наверно это связано с обитанием у моря. Конечно, вторя тому, что предложила Симона, я за отдельную тему сонетов.Ну, как в триолетах просто пишем триолеты.Так и в теме сонетов-сонеты. Но если вдруг кто-то увидит какой-то недочет будь то в триолетах, будь то сонетах того или иного автора, тогда выставляем сюда на обозрение и исправление.Что-то типа этого.

Ага... А если мы чужой возьмём, скандала не оберёшься... Надо спрашивать автора, а народ написал и ушел... Когда автор появиться - надо следить и ждать... Или сразу заручаться согласием у тех, кто будет в теме...

В сонетах лучше по заданиям слагать, думаю как в триолетах.Только может быть задания давать в строке и от классиков, не обязательно только свои?

Участник, сложивший сонет, дает следующее задание...или...можно давать задание по последней строке..Как-будто плести венок...Венок сонетов.Но тогда будет менятся к-во слогов, а мы же даем сонеты по одной схеме?

vovo4ka3711 сказал(a):

Ага... А если мы чужой возьмём, скандала не оберёшься... Надо спрашивать автора, а народ написал и ушел... Когда автор появиться - надо следить и ждать... Или сразу заручаться согласием у тех, кто будет в теме...

Тогда лучше ждать автора, думаю.Заручение может и отпугнуть.
Потом просто спросить спокойно и все.Вот тут и тут нам непонятно.

Рickwick сказал(a):

В сонетах лучше по заданиям слагать, думаю как в триолетах.Только может быть задания давать в строке и от классиков, не обязательно только свои? Участник, сложивший сонет, дает следующее задание...или...можно давать задание по последней строке..Как-будто плести венок...Венок сонетов.Но тогда будет менятся к-во слогов, а мы же даем сонеты по одной схеме?

Здорово...)

Меняться будет, но интересно же...
Где то уменьшится, где то увеличится... Главное ритм и последовательность...

vovo4ka3711 сказал(a):

Здорово...))) Меняться будет, но интересно же...

Ну, можно попробовать..Как венок плести...Просто я думал, что если существует схема сонета( хоть и поменял в своем задании для тебя мужскую и женскую местами, а теперь думаю что это не совсем правильно),то она так и остается.

Рickwick сказал(a):

Девушки, приветствую!Скажите, это "в топку", или "пошел вон!" и шанс еще есть?..

Я ни разу не критик, но имею слабость к доведению до абсолюта когда имею на это время)
Пиквик, миленький! Или можно называть Игорем?!)
Прости мне мою переделку, шлифовку...я таким образом не указываю, а просто показываю те самые места, которые я бы изменила/сгладила

Ты любишь море, мне же ближе берег.
Приливы, волны, шквалы и шторма
Всю жизнь в ультрамариновых тонах
Твою распахнутую душу греют.

Мы разные и в разное мы верим
Мечтатель ты в своих счастливых снах,
Не ведая про боль измен и страх,
Легко переживаешь все потери.

А я храню те дни - крупицы счастья,
Когда переносились все ненастья,
В своих воспоминаниях, в душе

Но навсегда ушел ты и напрасно
Теперь переживать, так будь же счастлив
В своих штормах на пятом этаже...

Рickwick сказал(a):

Ну, можно попробовать..Как венок плести...Просто я думал, что если существует схема сонета( хоть и поменял в своем задании для тебя мужскую и женскую местами, а теперь думаю что это не совсем правильно),то она так и остается.

Да... Ну может быть начать так... Сложится венок из нескольких штук, потом поменять...

Знаете, что мне не нравится в темах с последующими заданиями?
Вот хочется написать что-то своё, а низзззя(
Должен мучаться с заданной строкой.
Хотя, чем сложнее, тем интереснее, да! Но иногда хочется иметь возможность для свободного творчества ( а ее нет)
Хотя, опять же, когда существует задание - его выполнение обеспечивает теме своего рода жизнь/динамику.

Да... Ну может быть начать так... Сложится венок из нескольких штук, потом поменять...

Может так и сделать? Мне вот нравится возможность по ходу действий что-то менять.
А для начала действительно можно поучиться на "венках".
Только тут нужно очень доступно правила прописать.

Anomis сказал(a):

Я ни разу не критик, но имею слабость к доведению до абсолюта когда имею на это время) Пиквик, миленький! Или можно называть Игорем?!) Прости мне мою переделку, шлифовку...я таким образом не указываю, а просто показываю те самые места, которые я бы изменила/сгладила Ты любишь море, мне же ближе берег. Приливы, волны, шквалы и шторма Всю жизнь в ультрамариновых тонах Твою распахнутую душу греют. Мы разные и в разное мы верим Мечтатель ты в своих счастливых снах, Не ведая про боль измен и страх, Легко переживаешь все потери. А я храню те дни - крупицы счастья, Когда переносились все ненастья, В своих воспоминаниях, в душе Но навсегда ушел ты и напрасно Теперь переживать, так будь же счастлив В своих штормах на пятом этаже...

Игорем можно, да, Симона.А можно и Пиквиком..
Вот что значит быть в обществе Поэтов...Одна сложила за час и переделала потом за несколько минут.Вторая исправила сейчас мой сонет так, что я раскрыл рот просто...Так вроде все просто...Но слова подобрала замечательно и смысл лег по-другому, легче, что ли.Какое там "прости"?!Всегда рад такой помощи!Исправляйте, дополняйте кто как видит, спасибо вам всем огромное!