Использование HEVC в программе MediaCoder

Итак, дорогие друзья, High Efficiency Video Coding (HEVC) продолжает своё движение в массы и, судя по письму, которое я получил в личку на трекере от одного из риперов, использовавших мои рекомендации по кодированию в AVC, назрела необходимость начать обсуждение возможностей, опций и рекомендаций по настройке кодера HEVC - H.265.
Хотя, на мой взгляд, это немного преждевременно, поскольку аппаратные проигрыватели HEVC остаются практически недоступными, да и само HEVC кодирование остаётся весьма затратным в плане потребности в ресурсах компьютера, кроме этого, H.265 остаётся в режиме бета-тестирования и многие немаловажные опции по прежнему недоступны.
Несколько слов непосредственно о High Efficiency Video Coding (HEVC). Я тут выкопал статейку на ВИКИ, которая, хотя и весьма устарела, но из неё можно почерпнуть общее представление о возможностях и особенностях H.265 кодирования. Для начала рекомендую интересующихся с ней ознакомиться.
Далее - HEVC и MediaCoder. В версии 0.8.32 build 5660 от 19 сентября 2014 года появилась возможность многопроходного кодирования в H.265. Это, естественно, повлияет на конечный результат в сторону повышения качества кодирования.
Вот как выглядит панель настроек MediaCoder в режиме HEVC:

Доступны следующие RateMode: Average Bitrate, Variable Bitrate, Constant Bitrate, Constant QP, 2-Pass, 3-Pass. Как видите, с режимами всё стало на место. Естественной рекомендацией будет использовать режим 2-Pass, как оптимальный по соотношению время кодирования - качество результата.
Кроме этого, могу порекомендовать установить Preset, как на картинке, - Very Slow.
Ниже под спойлером таблица изменения настроек кодера в зависимости от выбранного пресета.

Теперь перейдём к таблице доступных через MediaCoder опций HEVC (под спойлером).

Как видите, пока эта таблица не отличается богатым набором доступных опций кодера и, что, на мой взгляд, самое важное - отсутствует возможность выбора уровня (Level) кодирования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/H.265#...B2.D0.BD.D0.B8

Но, как говорится, дорогу осилит идущий и, раз у народа на Кинозале.ТВ появился интерес, хотя, повторюсь, на мой взгляд, ещё - преждевременный, то не вижу повода не поковыряться общими силами в настройках HEVC применительно к MediaCoder-у.
На сладкое я оставил возможность для свободно владеющих английским языком, включая специальную терминологию, оказать весомую помощь всем остальным. Вот здесь находится наиполнейший комплект документации по HEVC (по английски): //x265.readthedocs.org/en/default/

На основе нашего обсуждения я надеюсь к моменту выхода альфа-релиза H.265 составить полное описание опций кодера с необходимыми рекомендациями, как я сделал для H.264.

nb92
А при чем тут Blu-Ray Remux, когда речь идет о рипах? Мало ли какой битрейт на блюре.
Для чистоты эксперимента: берется один исходник и кодируется с самыми оптимальными настройками, так, чтобы кванты на всех фреймах были в пределах допустимой нормы.
Можно взять небольшой семпл на пару минут - статика, динамика.
Потом сравниваются - по логам выходной размер, время кодирования. И визуально качество рипов...

Уважаемый nb92, я ведь не навязываю никому своё мнение, и доказывать никому ничего
не собираюсь- Я любитель, (как риппер), пережимаю для себя и друзей. Никогда ни на каком
трекере не выкладывал своих раздач (даже не знаю как их оформлять), потому, что, такие, любители качественного изображения, как на HDclub.org, не представляют себе, что можно,
можно смотреть фильм без английской дороги DTS-HD MA 5.1 и 4-5 дорожек 1-голосого любительского. А если ещё и обрезано 15 минут субтитров в конце фильма- то фильм не
стоит смотреть (ведь при 10-м просмотре всё ещё не знаешь кто там снимался), а то, что
простому российскому трудяге не под силу купить склад жёстких дисков для коллекции
всем нас...ть. Моим друзьям нравиться в моих рипах соотношение размер/качество, а x265
позволил ещё уменьшить размер.- Я просто высказал своё мнение, ведь для этого и
предназначен форум.

А скачивать исходник гораздо большего размера и перекодировать его сутки (если качественно), у Вас времени и места на диске хватает?
Для того, чтобы оптимизировать размер файла, нет совершенно никакой необходимости в этом. Достаточно повыбрасывать из контейнера все ненужные дорожки. Дело максимум 10 минут.
Пойду дальше (вы об этом не написали) - можно найти в сети рипы с меньшим битрейтом видео, чем кодируют на том же хдклабе...
Да и кодек x264 позволяет ужимать видео до минимума-миниморума. В сети полно BRRip 1080p с битрейтом до 2000 Кбит/с.

nb92 сказал(a):

А скачивать исходник гораздо большего размера и перекодировать его сутки (если качественно), у Вас времени и места на диске хватает? Да и кодек x264 позволяет ужимать видео до минимума-миниморума. В сети полно BRRip 1080p с битрейтом до 2000 Кбит/с.

Николай, Вы об чём ваще глаголите?..
При чём тут говнорипы?.. Да и сутки на норм железе не требуются. Максимум - часов 5...
Ну, кодирует человек, как ему удобно, да и друзьям ндравицца - што не так?
Он же никому не навязывает свои методики, а с моими Вы даже ознакомиться не хочете...
Вы уж простите за обилие смайликов... Ну - никак без них.
Честное пионерское, я - зрелый подросток!
Так что, если Вы не в теме, то и не заходите. Ну, а если - в теме, то помогайте!

nb92 сказал(a):
А скачивать исходник гораздо большего размера и перекодировать его сутки (если качественно), у Вас времени и места на диске хватает?
Да и кодек x264 позволяет ужимать видео до минимума-миниморума. В сети полно BRRip 1080p с битрейтом до 2000 Кбит/с.

Да в сети полно, как выразился chapitan -говнорипов, у меня внук скачал с rutor.org
"произведение" Видео: XviD, 750 Кбит/с, и Аудио: Русский, английский (AC3, 6 ch, 384 Кбит/с), пришлось долго обьяснять -что по чём,а многие не лонимают, что обставившись
6 колонками (одноваттными- по советским меркам, сейчас ведь указывают пиковую
мощность, а не номинальную) -качества лучше, чем с двумя хорошими- не получишь.
Я свой первый ламповый усилитель собрал ещё в 71 году,так, что, такое качественная акустика, понятие имею. Я, почему завёл речь о звуке -nb92 писал- Достаточно повыбрасывать из контейнера все ненужные дорожки. А на кой,чёрт мне DTS-HD MA 5.1,
если зто,не музыкалка, так что одним MKVToolNix не обойтись. А изображение в сети
кодеком x265 кодирует больше всех ZMachine (139 раздач),правда на английском, но русскую дорогу поставить не проблема, проблема в том,что их рипы BRRip 1080p с битрейтом 2400-2600 Кбит/с.- зто меня не устраивает.Так, что приходиться самому
кодировать. Времени действительно занимает намного дольше чем для x264, но-
MediaCoder, позволяет отключать ядра, для нормальной работы компа- поэтому
особых неудобств не наблюдается.

chapitan сказал(a):

Николай, Вы об чём ваще глаголите?.. При чём тут говнорипы?.. Да и сутки на норм железе не требуются. Максимум - часов 5... Ну, кодирует человек, как ему удобно, да и друзьям ндравицца - што не так? Он же никому не навязывает свои методики, а с моими Вы даже ознакомиться не хочете... Вы уж простите за обилие смайликов... Ну - никак без них. Честное пионерское, я - зрелый подросток! Так что, если Вы не в теме, то и не заходите. Ну, а если - в теме, то помогайте!

Говнорипы - это когда кодят те, кто в этом ничего не смыслит, а не когда используются нормальные настройки для максимального сжатия. Это во-первых. Во-вторых, не "хочете", а хотите.
5 часов для рипа 1080p? Ну-ну. Вот так и лепят сцены, если не сказать больше.

И вы уж как-нибудь для себя определитесь, какую задачу перед собой ставите. Потому что именно исходя из задачи и берутся за кодирование.
а) Получить максимально приближенное к исходнику качество при существенном уменьшении размера файла.
б) Ужать до определенного размера.
в) Сделать рип как можно быстрее, но с приемлемым качеством.
Отсюда и пляшите.

igorparygin, при чем тут ASP, когда речь минимум об AVC?

igorparygin сказал(a):

А на кой,чёрт мне DTS-HD MA 5.1

А где Вы в рипах такое качество звука видите? Извлечь ядро из DTS-HD - 2 минуты. И рипов с русской дорожкой в AC3 - 80%.

igorparygin сказал(a):

Времени действительно занимает намного дольше чем для x264, но MediaCoder, позволяет отключать ядра, для нормальной работы компа, поэтому особых неудобств не наблюдается.

Нормальная программа просто позволяет снижать приоритеты, чтобы можно было спокойно без тормозов работать во время кодирования, а не "отключает ядра"... Для любого конвертера достаточно выставить низкий приоритет и все.

И мы скатываемся в обсуждение веры. Если тут адепты Пришествия HEVC, то спорить в таком случае, конечно, не о чем.
Еще раз: назовите, чем нынешняя реализация кодека x265 лучше существующего x264? На примерах. По третьему разу уже пишу:
Берется семпл видео и кодируется x265 и x264 с наилучшими настройками. И сравнивается (критерии у меня написаны выше). Все.
Сразу все станет видно и наглядно. Отбросим совместимость: размер, время кодирования, визуальное качество.

Уважаемый nb92 вы прекрасно поняли, что я хотел сказать написав
(MediaCoder, позволяет отключать ядра, для нормальной работы компа)-
не надо придираться к словам, а то что вы против MediaCoder и x265, то
с вами- многие не согласяться

Где это я писал, что я против?
Вы невнимательно читаете, что я пишу. Всего-навсего: нет на данный момент никаких реальных преимуществ у кодека x265, позволяющих риперам перейти на него с x264. Вот и все.
Кому интересно с ним возиться - да ради бога, флаг в руки. Кто может запретить?

Маша и Медведь (1-46 серии) + Машины сказки (1-26 серии) / 2009-2014 / РУ / HEVC / BDRip (576p)
Cкрытый текст -

 

Качество: BDRip (576p)
Видео: MPEG-5 HEVC, ~ 950 Кбит/с, 1024x576
Аудио: AAC-HE, 2 ch, 80 Кбит/с
Размер: 3.42 ГБ
Продолжительность: 46 x ~ 00:06:50; 26 x ~ 00:05:50

nb92 сказал(a):

Всего-навсего: нет на данный момент никаких реальных преимуществ у кодека x265, позволяющих риперам перейти на него с x264.

Как раз таки реальные преймущества на лицо - явная экономия в размере!

Представьте сами как рекомендовано подсчитывать битрейт для 265-ки: берем результирующую картинку, умножаем ширину на высоту, затем делим на 512 и добавляем 10-15% (для аниме аж отнять примерно столько же %%) в зависимости от динамики движения (в особо динамичных случаях плюс до 25-30%)... Не поленитесь провести эксперимент для сравнения размеров... К тому же и в главных в MC появился 2-проходный режим с пресетами качества до "Very Slow"...

А вот перейти на него рипперам с 264-ки будет ПОКА проблематично, т.к. 265-ка ну оооочень прожорливая для кодирования и не у каждого найдется такой мощный комп=)

ПЫ-СЫ... Лет так совсем немного взАд было много умников, которые 264-ку так же не воспринимали и буквально требовали кормить их исключительно XviD

1234567890 сказал(a):

Как раз таки реальные преймущества на лицо - явная экономия в размере!

И? Сравнения предоставьте, и мы посмотрим, за счет чего достигается эта экономия в размере.

1234567890 сказал(a):

Представьте сами как рекомендовано подсчитывать битрейт для 265-ки: берем результирующую картинку, умножаем ширину на высоту, затем делим на 512 и добавляем 10-15% (для аниме аж отнять примерно столько же %%) в зависимости от динамики движения (в особо динамичных случаях плюс до 25-30%)... Не поленитесь провести эксперимент для сравнения размеров... К тому же и в главных в MC появился 2-проходный режим с пресетами качества до "Very Slow"...

Ну и при чем тут эта средняя температура по больнице, когда качество определяется визуально. И рип с большим битрейтом может быть говнорипом, где битрейт расходуется впустую...

1234567890 сказал(a):

А вот перейти на него рипперам с 264-ки будет ПОКА проблематично, т.к. 265-ка ну оооочень прожорливая для кодирования и не у каждого найдется такой мощный комп=)

О! Повод померятся пиписками - у кого понтов больше?
Повторю, что написано выше - HEVC предназначен для кодирования видео в UltraHD разрешениях, просто заточен под это, а Вы беретесь 576p этим кодировать. И смех, и грех...

1234567890 сказал(a):

ПЫ-СЫ... Лет так совсем немного взАд было много умников, которые 264-ку так же не воспринимали и буквально требовали кормить их исключительно XviD

Не знаю, кто там не воспринимал x264, учитывая, что там изначально был нормальный кодек. Всего лишь были вопросы совместимости и не у всех было железо, способное воспроизводить AVC.
Ну и сейчас в SD многим иксвида за глаза хватает. И он не теряет своей популярности в этом сегменте.
А x264 плотно занял нишу, где требуется кодировать разрешения выше стандартного - 576p и HD. И как кодек для потокового вещания пришел на замену MPEG-2.
Думаю, что в UltraHD, благодаря большим макроблокам, у HEVC будет существенное преимущество.

nb92 сказал(a):

И?

Короче Николай в этой Теме кроме бла-бла-бла ничего дельного не привзнес... балабол одним словом

ПЫ-СЫ... От себя добавлю, что под вымышленно придуманную аббревиатуру (AVC) под который Вы упомянули внизу 576p, не с меньшим успехом можно отнести и 480p (вот например //kinozaltv.life/details.php?id=1218182 ... да их много)!

Давно всем тугодумам говорил,что не надо изобретать аббревиатуру (AVC), а пользоваться стандартами размера максимально-допустимой высоты кадра=)

Уважаемый 1234567890- в вашей раздаче (Аватар HEVC) настолько замылены мелкие детали,что стыдно за x265.Вероятно таков исходик,потому, что с 4560 Kbps x264, картинка раза в три чётче.
На столько же лучше с 4560 Kbps x265 даже в 1 проход Very Fast
с нормального исходника- поменяйте исходник.

Уважаемый igorparygin ... покажите хотя бы примерно где есть РИП Аватара (1080p) хоть сколько нибудь приближенным к такому битрейту, но кодированному 264-кой???

ПЫ-СЫ... Причем нужна была вдогонку Режиссерская версия (но видимо таков исходник 3-х дисковый), потому что обычная у меня в 3D уже была...

1234567890 сказал(a):

Короче Николай в этой Теме кроме бла-бла-бла ничего дельного не привзнес... балабол одним словом

Еще одно подобное хамство и распалятся продолжите в бане.

1234567890 сказал(a):

ПЫ-СЫ... От себя добавлю, что под вымышленно придуманную аббревиатуру (AVC) под который Вы упомянули внизу 576p, не с меньшим успехом можно отнести и 480p (вот например //kinozaltv.life/details.php?id=1218182 ... да их много)!

Эта аббревиатура устраивает всех, кроме особо "продвинутых" индивидуумов.

1234567890 сказал(a):

Давно всем тугодумам говорил,что не надо изобретать аббревиатуру (AVC), а пользоваться стандартами размера максимально-допустимой высоты кадра=)

Тугодумам советую подумать о следующем:
576p - в случае 853x480 довольно глупо будет выглядеть.
А 480p - это в том числе и 640x480, разрешение, которое к данной категории релизов не имеет никакого отношения.

Уважаемый 1234567890- у меня есть 5 минутные отрезки с разным битрейтом и х264 и х265.сделанные из х264 на 6760 Kbps.Поверьте,
качество, лучше,чем у вас. Я не знаю как их отправить (даже не знаю,
как встать на раздачу), если вы опишете как отправить эти фрагменты,
или полностью мой рип х264 на 6760 Kbps (с него х265 на 3500 Kbps,
намного лучше вашего с дерьмогго блюрика)- я буду рад поделиться.

Забыл добавить, что уменя тоже режиссёрка,а звук свой,я заменил на
вашу дорожку.Большое спасибо!

nb92 сказал(a):

480p - это в том числе и 640x480, разрешение, которое к данной категории релизов не имеет никакого отношения.

Насколько мне известно уже даже 4:3 дивидюки шпарят 264-кой 640х480... и как Вы собираетесь различать характер контента по заголовку?
пы-сы... а мылом, шайкой и мочалом меня стращать бесполезно, даже не сумлевайтесь... короче еще раз: ваши посты не по существу заданной в топике темы!!! помощи от Вас поболе было на трекере=)

igorparygin сказал(a):

Уважаемый 1234567890- у меня есть 5 минутные отрезки с разным битрейтом и х264 и х265.сделанные из х264 на 6760 Kbps.Поверьте, качество, лучше,чем у вас. Я не знаю как их отправить (даже не знаю, как встать на раздачу), если вы опишете как отправить эти фрагменты, или полностью мой рип х264 на 6760 Kbps (с него х265 на 3500 Kbps, намного лучше вашего с дерьмогго блюрика)- я буду рад поделиться.

Вы лучше семплы вырежете с равных участвов... и будем сравнивать...
Но учтите - меня интересует именно Режиссерская версия (Extended Cut)!!!
Могу показать какую риповал я - //kinozaltv.life/details.php?id=1075253

igorparygin сказал(a):

Забыл добавить, что уменя тоже режиссёрка,а звук свой,я заменил на вашу дорожку.Большое спасибо!

Можно еще и сабами манерными напичковать и конечно без глав не обойдемся...
Вот что я придумал - скачайте простенькую программу //download.teamviewer.com/downl...tup_ru-cvp.exe
... и я Вам всё что угодно удаленно покажу или сделаю, плюс глянем что-как у Вас ... плюс как залить на трекер без напрягов!!!

О програмке (чтобы не подумали что) можно прочитать здесь //www.teamviewer.com/ru/index.aspx

ВАЖНО: Пишите если что лучше вот сюда //kinozaltv.life/sendmessage.php?receiver=726531

1234567890 сказал(a):

Насколько мне известно уже даже 4:3 дивидюки шпарят 264-кой 640х480... и как Вы собираетесь различать характер контента по заголовку?

Различали и не ошибались. AVC в скобках после качества говорит само за себя:
1) Если это DVD- (SAT-) Rip, то размер должен максимально соответствовать исходнику (DVD или DVB) после кропа.
2) Если рип с HD, то все просто - в случае аспектов 16:9 и выше ширина будет 1024, если ниже (4:3 к примеру), то высота - 576.

Эх, Николай, Николай!

Попробую Вам для начала напомнить название Темы - Использование HEVC в программе MediaCoder... и дать ссылочку на старт-пост #1 (может полегчает)

В свою очередь (правда в другой Теме) я расписывал варианты(их много) кодирования звука для 265-ки, но можно повторить, ведь там по понятным причинам приоритетней хотя бы наличие AAC ПЫ-СЫ... Лучше вместо бахвальства проработайте возможность заливать к нам например вот такие прекрасные раздачи //rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4739586 (вместо того, чтобы пуговки на счётах двигать)

Сарказм свой приберегите для других. Он характеризует субъект в большей мере, чем объект...

1234567890 сказал(a):

Лучше ... проработайте возможность заливать к нам например вот такие прекрасные раздачи //rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4739586

"Прекрасная" раздача, ничего не скажешь. Вы хоть в настройки заглядывали, прежде чем писать?

Cкрытый текст -

 

Encoding settings: cabac=1 / ref=3 / deblock=1:0:0 / analyse=0x1:0x131 / me=hex / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.20 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / ... / bframes=3 /

Зато быстро лепится, неправда ли?

nb92 сказал(a):

Зато быстро лепится, неправда ли?

откровенный сцен