О сайте

andxr сказал(a):

Согласен, но, подтянуться трекеру все-таки стоит, чтобы не давать повода недостойным людям совершать в его адрес недостойные поступки.

Так кто это отрицает? Затем и собрались тут те, кто неравнодушен. В теме прозвучало уже намало критики и предложений по изменениям-дополнениям. Целых 32 страницы наговорили! Так что думаю, Администрации уже пора изучить и обобщить этот материал, а также ознакомить народ со своими выводами. Ну, а там дальше может кто-нибудь еще чего предложит.

Кстати, ещё раз о рекламных продуктах в фейсбуке, твиттере, в контакте... Может в темах проставлять дополнительно ссылки на публикации рекламы в соцсетях (перекрестная ссылка), для дальныйших перепостов?

Окей, попробуем. Татьяной были озвучены следующие цели:

1. Побольше рассказывать о проекте Кинозал.ТВ (форуме и трекере) в социальных сетях и делиться этими отзывами с друзьями. Писать желательно о хорошем.
2. Писать уникальные комментарии и описания к раздачам.

Что было сделано:

1. Открыты официальные аккаунты проекта Кинозал.ТВ в социальных сетях Вконтакте и Фейсбуке. Развивается бурная деятельность в Твиттере. Начато перспективное освоение Инстаграма.
2. По уникальным описаниям и комментариям принципиально новых проектов не открыли, но традиционный конкурс описаний и рецензий по кинопремьерам таки фунциклирует.
3. Разведен громаднейший срач на любые отвлеченные темы.

Свое видение ситуации и конкретные предложения, не требующие дополнительных затрат, озвучил здесь и здесь.

Но история учит нас, что время от времени судьба протягивает дерзким свою длань. Так что попадет в учебники истории?

Кто хочет пофлудить. Вам сюда: О погоде и не только...

Есть ли на самом деле упадок форума?
Думаю есть, но он ещё не критичен и не перешёл ту черту, когда падение не остановить.
Постоянно на форуме присуствуют несколько сотен зрителей, скорее всего они ищут для себя что то интересное, или в большинстве своём им интересны баталии, время от времени разворачивающиеся на форуме.
Что делать чтобы форум был интересен всем?
Нужно сделать каждому так чтобы форум в первую очередь был интересен вам всем и каждому в отдельности.
Пробовать создавать темы, акции, писать рецензии итак далее ... форум должен быть постоянно в обновлении.
О модераторстве.
Неблагодарное это занятие, спасибо не скажут, а послать почти все хотят)
На мой взгляд модератор в темах не должен вступать в полемику с пользователями, чем многие из них грешат.
На других сайтах видел работу модераторов.
Выработаны строгие критерии на удаление постов, ни какой отсебятины.
Модератор в теме оставляет после удаления поста сообщение. Вы (ник)предупреждены о недопустимости нарушений правил общения! В случае повторного нарушения Ваш профиль на форуме будет заблокирован на такой то срок.
Больше ни каких пояснений и объяснений с пользователем.
Естественно выработать конкретные критерии нарушений, их не так и много должно быть на мой взгляд.

кенгмить сказал(a):

Модератор в теме оставляет после удаления поста сообщение. Вы (ник)предупреждены о недопустимости нарушений правил общения! В случае повторного нарушения Ваш профиль на форуме будет заблокирован на такой то срок.

И указывает пункт правил, который был нарушен. Чтобы к нему было меньше вопросов.

Давайте ещё раз перечитаем правила проекта //forum.kinozaltv.life/showthread.php?t=63579 и сравним пункты поведения 1 и 8

И как небольшие итоги:

В пункте 1: В отношении пользователей, нарушающих Правила, могут быть применены ограничения на использование тех или иных возможностей, предоставляемых на проекте, либо на пользование проектом в целом.

В пункте 8: Администрация оставляет за собой право удалять любые комментарии, не отвечающие указанным требованиям.
Комментарии от Администрации удалять запрещено.

Получается в правилах отражено удаление комментариев на трекере, а на форуме максимум ограничение на пользование либо частью, либо проекта в целом.

К тому же капсом нельзя писать только на раздачах, на форуме получается допустимо. Такие понятия, как флуд и флейм, обозначенные в справочнике //forum.kinozaltv.life/showpost.php...2&postcount=18 и спам //forum.kinozaltv.life/showpost.php...7&postcount=16 как то обозначить якорными ссылками на справочник.

Также имеется понятие "модератор" в справочнике //forum.kinozaltv.life/showpost.php...7&postcount=12 и никакого упоминания работы модераторов в правилах форума (по части пункта 1: //forum.kinozaltv.life/showthread.php?t=63579#01 )

кенгмить сказал(a):

Есть ли на самом деле упадок форума? Cкрытый текст -   Думаю есть, но он ещё не критичен и не перешёл ту черту, когда падение не остановить. Постоянно на форуме присуствуют несколько сотен зрителей, скорее всего они ищут для себя что то интересное, или в большинстве своём им интересны баталии, время от времени разворачивающиеся на форуме. Что делать чтобы форум был интересен всем? Нужно сделать каждому так чтобы форум в первую очередь был интересен вам всем и каждому в отдельности. Пробовать создавать темы, акции, писать рецензии итак далее ... форум должен быть постоянно в обновлении. О модераторстве. Неблагодарное это занятие, спасибо не скажут, а послать почти все хотят) На мой взгляд модератор в темах не должен вступать в полемику с пользователями, чем многие из них грешат. На других сайтах видел работу модераторов. Выработаны строгие критерии на удаление постов, ни какой отсебятины. Модератор в теме оставляет после удаления поста сообщение. Вы (ник)предупреждены о недопустимости нарушений правил общения! В случае повторного нарушения Ваш профиль на форуме будет заблокирован на такой то срок. Больше ни каких пояснений и объяснений с пользователем. Естественно выработать конкретные критерии нарушений, их не так и много должно быть на мой взгляд.

То, что вы написали называется "диалоговая трансференция" - ваш ответ на озвученные Дирекцией задачи сформулирован в виде вопросов, на которые вы сами же даете общие рекомендации, не несущие в себе никакой конкретики. И это в первой половине вашего поста. Вторая же половина целиком и полностью посвящена переходу на некую абстрактную личность, именуемую "модератор". Там вы тоже говорите вроде бы правильные и очевидные вещи а-ля "поэтому для более эффективного следования в часть мы должны сесть в автобус… и проследовать в часть". Но... какое это имеет отношение к уникальным отзывам и описаниям к раздачам трекера?

Проще говоря, вы плавно переводите тему с генерирования и обсуждения конкретных предложений по перспективам развития сайта на о̶б̶суждение Администрации и их методов работы. Может, все-таки попробуем обсудить что-то "поближе к телу", как завещал Ги де Мопассан?

То, что рассказал товарищ #260
наблюдала на одном из форумов соседнего трекера. Ощущения не очень... практически на второй день получила два предупреждения, чем формально закрыла себе путь к повышению. Самое смешное то, что не вступая в диалог с пользователем, такие действия однозначно направили меня в личку к вышестоящим. Люди, кстати вменяемые. Приняли справедливое решение, но отношение руководителя среднего звена исцарапало душу. Самое смешное в том, что пост, нарушающий правила не удалялся. Не знаю, как сейчас.

Рассказать хочу о событиях последних дней. Речь идет именно о внешних отзывах. Понравилась налаженная система, хоть это и торговля, но что то можно было бы взять. Купила я в интернет магазине одной крупной торговой сети велотренажер. Опущу подробности, что прохождение заказа отслеживалось от момента его оформления, т.е. постоянно держали клиента на связи. Через пару дней получаю сообщение с просьбой оценить качество обслуживания и составить небольшой отзыв. За это мы Вам - 300 бонусов (бонус- 1 рубль). Сделала. Опять спасибо и еще через пару дней второе сообщение : а не могли бы Вы сделать то же самое на Маркете, а мы Вам 500 бонусов.

Так вот что хочу подчеркнуть: 1. писанину отслеживают в 2 этапа ( на адекватность пользователя), чтобы на внешнем ресурсе фигню не писали.
2. пишут люди не бесплатно (не за наличку, а за скидку при следующей покупке). Можно использовать какие то другие блага.
3. занимаются этим люди по просьбе, а не по велению души. работа в этом направлении хорошо организована и дает результат в виде прибыли.
4 и последнее - есть что похвалить.
.

Genevi сказал(a):

Также имеется понятие "модератор" в справочнике //forum.kinozal.me/showpost.php...7&postcount=12 и никакого упоминания работы модераторов в правилах форума (по части пункта 1: //forum.kinozal.me/showthread.php?t=63579#01 )

Справочник устарел морально.
.

Еще раз по поводу положительных отзывов в социальных сетях или блогах. Если они сами по себе раньше не появились, то за просто так не появятся и сейчас. Особенно в наше время, когда трекеры плавно сходят с авансцены под напором онлайн-сервисов. Тут нужен принцип "написал отзыв - получи плюшку", каким, например, руководствуется тот же фри-торрентс с его акцией "Голосуй за нас на toptracker.ru каждые сутки и получи 2 GB к аплоаду!", озвученной на главной странице сайта красными буквами с прилагаемой подробной инструкцией.

Если те же голоса и рейтинг можно получить, помогая проекту денежкой, то почему бы не дать пользователям возможность заработать голоса и рейтинг, помогая раскручивать официальные аккаунты КЗ в социалках, твиттере и инстаграме? Например, добавился в подписчики - получи 10 Гб или 1 Голос. Написал позитивный отзыв/комментарий/твит о проекте - получи 20 Гб или 1 Голос. Написал уникальное описание (инструкция) - получи 30 Гб или 2 Голоса. Цифры примерные. Чтобы получить награду - напиши свой ник или ник своего друга на КЗ, которому ты хочешь сделать подарок, в ЛС администратору паблика. Особо активных - поощрять по накопительной системе (написал 5 описаний - получи дополнительно 50 Гб или 2 Голоса, написал 10 описаний - получи дополнительно 100 Гб или 5 Голосов или отзыв в профиль и тд.). И рекламировать эту акцию на трекере везде, где только это возможно. На главных страницах трекера и форума, в оформлении и комментариях к самым популярным раздачам.

Насчет уникальных описаний. Я уже озвучивал ранее идею интернет-кафе, где можно свободно пофлудить о фильмах и написать описание (подходящее под определенные критерии) с наградой по типу беспроигрышной лотереи (аплоад, голоса или отзыв в профиль) по той же накопительной системе. Плюшку давать, по возможности, сразу, если описание подходит под указанные критерии.

Просто так новички на форум не приходят и не придут. Одной лишь атмосферой "нашего маленького уютного уголка" их уже не прельстить. Да и вообще, как они об этой атмосфере догадаются, если они даже в большинстве своем не пытаются поинтересоваться существованием самого форума?

Если атмосферой как-то не очень получается завлекать новичков, так завлеките их плюшками в обмен на какое-то небольшое телодвижение, полезное проекту. Строго по прейскуранту. Причем, не на конкурсной основе, а по типу беспроигрышной лотереи. Не кто лучше напишет, а кто вообще что-то напишет, более-менее подходящее под определенные критерии. Например, уникальное описание, связное, без матов и без грамматических и орфографических ошибок (синтаксические и стилистические поправим сами, если найдем), не менее 300 символов с пробелами, не более 1000 символов с пробелами и т.д. Награда - по прейскуранту и сразу, если описание будет соответствовать.

Есть такая формула "делаем быстро, дешево, качественно - выбирайте любые два". Если проекту быстро нужны бесплатные описания - придется повозиться над их качеством. Но чтобы вообще было с чем возиться - мероприятие по их сочинительству нужно рекламировать всеми доступными средствами. В первую очередь, на трекере на самых видных и посещаемых местах.

Так же и с отзывами. В любом деле человеку нужна мотивация. И если проекту не хватает отзывов в сети с внешними ссылками на форум/трекер - мотивируйте людей на их написание всеми доступными средствами. По старинке - уже не работает: ждать итогов с локальным освещением только внутри форума в подтеме, которую еще попробуй найти, даже догадавшись поинтересоваться существованием самого форума.

Да, с описаниями будет тяжело.
Не все умеют их грамотно писать. С каждым придется работать, находить индивидуальный подход.
Многие обижаются, когда их труд публично редактируют.
Описания надо модерировать.
Будет много флуда.
Далеко не каждый это потянет.
И этой темой нужно жить.

Но что я точно гарантирую - со скромно озвученным призывом к двум-трем десяткам завсегдатаям на форуме что-то там уникальное написать в социалках - дело с мертвой точки не сдвинется.

Сердце Рима бьётся не в мраморе Сената, оно на арене Колизея.

Валентина05 сказал(a):

Справочник устарел морально. .

Это как раз я и пытаюсь донести) Вот вы, к примеру, как модератор, чем руководствуетесь? Как определяется ваша работа по модерации? Прочитал-оставил или прочитал/удалил.. Так же? Не только справочник устарел, но и немного правила пользования форума. Нет четких прав и обязанностей.

HectorDragon сказал(a):

То, что вы написали называется "диалоговая трансференция" - ваш ответ на озвученные Дирекцией задачи сформулирован в виде вопросов, на которые вы сами же даете общие рекомендации, не несущие в себе никакой конкретики. И это в первой половине вашего поста. Вторая же половина целиком и полностью посвящена переходу на некую абстрактную личность, именуемую "модератор". Там вы тоже говорите вроде бы правильные и очевидные вещи а-ля "поэтому для более эффективного следования в часть мы должны сесть в автобус… и проследовать в часть". Но... какое это имеет отношение к уникальным отзывам и описаниям к раздачам трекера? Проще говоря, вы плавно переводите тему с генерирования и обсуждения конкретных предложений по перспективам развития сайта на о̶б̶суждение Администрации и их методов работы. Может, все-таки попробуем обсудить что-то "поближе к телу", как завещал Ги де Мопассан?

Кто я такой, что я сделал для трекера, форума, чтобы критиковать чьи то посты и темы?
Тема "О сайте" - я выразил своё мнение о сайте, где в общих чертах обрисовано моё мнение о сайте и некоторых частных моментах (модерация)
Вы, пишите посты в темах, рецензии, так предложите Вы, "поближе к телу" .

Валентина05 сказал(a):

Рассказать хочу о событиях последних дней. Речь идет именно о внешних отзывах. Понравилась налаженная система, хоть это и торговля, но что то можно было бы взять. ... .

Подобное испытал на себе, покупая в pleer.ru товары. Возвращают 200 руб. на телефон при написании положительного отзыва в Яндекс Маркете.

Но в Кинозале подобного не будет никогда, так думаю.

кенгмить сказал(a):

Кто я такой, что я сделал для трекера, форума, чтобы критиковать чьи то посты и темы? Тема "О сайте" - я выразил своё мнение о сайте, где в общих чертах обрисовано моё мнение о сайте и некоторых частных моментах (модерация) Вы, пишите посты в темах, рецензии, так предложите Вы, "поближе к телу" .

На мой взгляд, Вы все написали правильно, ставлю Вам плюсик.
Просто затронутые Вами проблемы затрагиваются, можно сказать, годами:
Здесь часто блещут эрудицией, а воз и ныне остается там...

Genevi сказал(a):

Это как раз я и пытаюсь донести) Вот вы, к примеру, как модератор, чем руководствуетесь? Как определяется ваша работа по модерации? Прочитал-оставил или прочитал/удалил.. Так же? Не только справочник устарел, но и немного правила пользования форума. Нет четких прав и обязанностей.

Обобщенным опытом модерации на спортивных ресурсах (форумах)
и желанием и вдохновением что то делать (или не делать).

Поэтому повторюсь, что модератор - чистильщик уместен только на раздачах. На форуме формальный подход вызовет негативную реакцию. Стараюсь просчитать свои действия (или необходимое бездействие) на несколько шагов вперед.

зы: я сейчас уезжаю, если вопросы остались, отвечу вечером.
.
.

Artem199 сказал(a):

Подобное испытал на себе, покупая в pleer.ru товары. Возвращают 200 руб. на телефон при написании положительного отзыва в Яндекс Маркете. Но в Кинозале подобного не будет никогда, так думаю.

Моя речь была направлена не столько на какие то блага, а на систему.

Кстати, мой вопрос о поощрении голосами остался без ответа.
Как заработать простым пользователям голоса, если ты не кин и не главкин? Почему так скупа администрация в этом вопросе.

Конкретно: два года назад к одну из праздников сделала 2 музыкальные открытки - получила два отзыва в профиль.
на следующий год сделала 3 открытки - получила 1 отзыв.
в этом году сделала 1 открытку - не получила ничего.

По окончании 2015 года, мои ребята зашумели в теме конкурса модераторов. В результате все нецветные получили небольшое количество голосов. Что с ними делать? их так мало, что один раз забиться н пари и весь год сосать лапу, кстати неизвестно дадут ли премиальные по окончании этого. Когда вводили систему голосов, поддержала сайт. Купила на разгон голосов на целую тысячу. Типа стартовый капитал. Они разошлись. Прибыли нет, но есть команда. Пока.
.

Валентина05 сказал(a):

Понравилась налаженная система, хоть это и торговля, но что то можно было бы взять.

Конечно модель интернет-магазина нам не подойдет. Другая специфика. Но, ценность Вашего комментария в том, что в нем Вы говорите о налаженой системе. Лично у меня, как у простого пользователя, не посвященного, так сказать, в "тайны мадридского двора", сложилось как раз именно то впечатление, что никакой системы нет. Какой-то общей системы, которая регламентировала бы действий тех, кто призван следить за порядком на ресурсе. А суть системы, наверное, должна состоять в том, что каждый пользователь должен знать, за что он получил взыскание или поощрения и от кого. А уважемая Администрация должна, возможно с нашей помощью, если она, конечно, в ней нуждается, выработать четкие критерии и правила, по которым эти взыскания-поощрения накладываются.
Вот пример, что называется, навскидку - взгляните сюда: //kinozaltv.life/userdetails.php?id=17519647 Обратите внимания на формулировку: "Лучшему комментатору за количество комментариев к раздачам". Сразу возникает вопрос - за что присвается кубок? За количество? А ведь должен присваеваться за качество! Или я чего-то не понимаю? Но и это еще не все. Смотрим комментарии обладателя кубка: //kinozaltv.life/userhistory.php?id=17519647&tid=0 При всем уважении к труду этого пользователя, который вне всяких сомнений достоин всяческих похвал, скажите на милость, какое отношение его комментарии имеют к званию "риторик"?
Это и есть наглядный пример того, что никакой системы, по сути, не существует. Есть только правила, которые писаны бог его знает сколько времени назад, которые каждый трактует так, как ему того хочется.

andxr сказал(a):

Здесь часто блещут эрудицией, а воз и ныне остается там...

В точку!

andxr сказал(a):

Cкрытый текст -   На мой взгляд, Вы все написали правильно, ставлю Вам плюсик. Просто затронутые Вами проблемы затрагиваются, можно сказать, годами: Здесь часто блещут эрудицией, а воз и ныне остается там...

Если проблемы затрагиваются годами, тогда не понятно почему ещё не найдены пути решения проблем?
Выходит, что проблемы нерешённые мешают развитию трекера и форума.
Я думаю всё таки всё таки по большому счёту дело не в нерешённых проблемах, а в нас самих.
Сделав малую толику - требуем кучу всего.
Понятно желание подстроить форум под себя, ведь только курица гребёт от себя.)
Здесь есть даже возможность делать темы для себя и под себя, вопрос в другом, пойдёт ли пользователь в тему.
Уважаемый рецензент написал большой пост, понятно озабоченность автора и правильно замечено не каждый сможет написать описание, не говоря уже о рецензии.
Проблема им озвучена, даны пути решения, на этом что, ставим точку?
Возникает вопрос, кто должен решать проблему озвученную вами?
Скорее всего Вам и браться за неё, главное начать, сделать тему или что ещё, привлекать пользователей к решению именно озвученной вами проблемы.
Наверное на это не нужно ждать добро с верху.
И так по всем направлением работать всем кто в чём силён или считает что может в чём то помочь.
Это тактика по всем направлениям, а стратегию естественно должно выработать руководство трекера.
Моё мнение может несовпадать с мнение пользователей и Администрации.

кенгмить сказал(a):

Если проблемы затрагиваются годами, тогда не понятно почему ещё не найдены пути решения проблем? Выходит, что проблемы нерешённые мешают развитию трекера и форума. Я думаю всё таки всё таки по большому счёту дело не в нерешённых проблемах, а в нас самих. Сделав толику - требуем кучу всего. Понятно желание подстроить форум под себя, ведь только курица гребёт от себя.) Здесь есть даже возможность делать темы для себя и под себя, вопрос в другом, пойдёт ли пользователь в тему. Уважаемый рецензент написал большой пост, понятно озабоченность автора и правильно замечено не каждый сможет написать описание, не говоря уже о рецензии. Проблема им озвучена, даны пути решения, на этом что, ставим точку? Возникает вопрос, кто должен решать проблему озвученную вами? Скорее всего Вам и браться за неё, главное начать, сделать тему или что ещё, привлекать пользователей к решению именно озвученной вами проблемы. Наверное на это не нужно ждать добро с верху. И так по всем направлением работать всем кто в чём силён или считает что может в чём то помочь. Это тактика по всем направлениям, а стратегию естественно должно выработать руководство трекера. Моё мнение может несовпадать с мнение пользователей и Администрации.

Похоже, Вы на форуме человек новый?
Приятно, что сразу окунулись в круг насущных вопросов.
Надеюсь, Вас не оттолкнула неожиданность первой встречи?
Многое из того, что Вы нам сейчас рассказали, принимается и большинством активных пользователей, и уважаемой Администрацией. Сейчас обсуждаются и уточняются отдельные нерешенные детали.
Подключайтесь, здесь рады всем.