Форум

Форум (https://forum.kinozaltv.life/index.php)
-   Архив Творческой гостиной (https://forum.kinozaltv.life/forumdisplay.php?f=304)
-   -   Стихо-творéц! (https://forum.kinozaltv.life/showthread.php?t=258772)

raynan 06.07.2015 01:12

Цитата:

igorek1971 сказал(a):
Тогда,я так понимаю,и последняя пятая строка в пятистишьи необязательно должна быть именно полустрокой,взятой(повторенной) из первой строки первого четверостишья,а может остаться такой же,закольцовывая пантун?

К,примеру,в моем последнем пантуне эта строка так и сохранилась-как первая из первого четверостишья.Хотя,можно ведь написать и про птицу,заменив последнюю строку полустрокой,счастье,мол,подобно ей-улетит,не поймаешь.Это звучало бы так:

И на крыльях мечты столь учтиво
Все шалит,для нее все так мило...
Пролетит незамеченной мимо
Чудотворно и неуловимо
Счастье птице подобно пугливой!

Но,тогда далее,если возвращаться по кольцевой к началу пантуна,рассказ воспринимается как оптице...Она и прядь откинет со лба торопливо и прикоснется губами.Понятно,что это не реально...Если только Жар-птица,хотя тоже нет...

Я правильно понимаю "закольцовывание"пантуна?Ибо в этом последнем моем пантуне,ну никак не получится заменить последнюю строку пятистишья первой полустрокой,взятой из первого четверостишья для отраженного предмета темы-о счастье,подобном деве,но никак не птице.

Цитата:

Messieur сказал(a):
Заключительной строфой становилось пятистишие, в которое из предыдущей строфы 1 строкой переходила лишь одна строка из окольцованного двустишия, 3 строкой в пятистишие переходила 4 полустрока из 1 строфы, а завершающей строкой переходила 1 полустрока из 1 строфы, как бы закольцовывая пáнтун.

а каким образом можно выйти в последнем на птицу, если в первом речь идёт о деве?
Цитата:

Стартовое четверостишие - 4-е задание, 1-ая часть/raynan сказал(a):
Счастье деве подобно пугливой:
Не умеет любить и любима,
Прядь откинув со лба торопливо,
Прикоснётся губами, и мимо.

и я не понимаю, это нежелание вникать в технику, или каждый экспериментирует по-своему?
Цитата:

а завершающей строкой переходила 1 полустрока из 1 строфы, как бы закольцовывая пáнтун.

raynan 06.07.2015 01:26

для примера беру предпоследнее четверостишие и пятистишие:
Цитата:

Proscha сказал(a):
С тем, кто всех мне на свете дороже,
С кем пошла бы дорогой единой,
Для кого стать могла бы любимой,
Жизнь была бы на счастье похожей.

Это счастье - любить, быть любимой,
Но найти, удержать его сложно.
Прикоснётся губами, и мимо -
И мечтанье о нём безнадёжно.
Счастье деве подобно пугливой.

я бы закольцевал таким образом:

Для кого стать могла бы любимой?
Но, увы, удержать счастье сложно:
Лишь коснётся губами, и мимо -
И мечтанье о нём безнадёжно;
Недотроге подобно пугливой.

Proscha 06.07.2015 01:31

Цитата:

raynan сказал(a):
для примера беру предпоследнее четверостишие и пятистишие:
я бы закольцевал таким образом:

Для кого стать могла бы любимой?
Но, увы, удержать счастье сложно:
Лишь коснётся губами, и мимо -
И мечтанье о нём безнадёжно;
Недотроге подобно пугливой.

Непременно воспользуюсь советом.

raynan 06.07.2015 01:37

Цитата:

Proscha сказал(a):
Непременно воспользуюсь советом.

то был не совет, то мною от себя вариант к примеру закольцовки.

Proscha 06.07.2015 01:39

Цитата:

raynan сказал(a):
то был не совет, то мною от себя вариант к примеру закольцовки.

Не претендую, но в следующем пантуне учту.

raynan 06.07.2015 01:52

Цитата:

Proscha сказал(a):
Не претендую, но в следующем пантуне учту.

я не против, если вариант нравится, прими как подарок. я лишь подчеркну: на всё воля участника.

Yggorrock 06.07.2015 01:57

Делаю вывод из суточных прений:
Строго следовать схеме вовсе не обязательно
Всякие отклонения в полустроки ( которые
Cкрытый текст -
 
поощряются, как творческие изыскания...
Ну, как знаете

raynan 06.07.2015 11:33

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Делаю вывод из суточных прений:
Строго следовать схеме вовсе не обязательно
Всякие отклонения в полустроки ( которые
Cкрытый текст -
 
поощряются, как творческие изыскания...
Ну, как знаете

не совсем так, но близко к этому. от того уточню:
  • следовать схеме обязательно, но не забываем про эксперимент.
  • само собой, всякие отклонения от схемы должны нести смысл.
  • любые творческие изыскания, вплетёные в схему, поощряются.
.
Messieur, после перенятия темы, предложил осваивать пантун от лёгкого к сложному. напомню:

Цитата:

Первое, что было подмечено Messieur сказал(a):
  • я отношу себя к любителям экспериментов, а экспериментировать в пантуне можно бесконечно.

Цитата:

Второе, что было подмечено Messieur сказал(a):
  • бесконечный вариант совместного пантуна считается наиболее сложным, да, поэтому приглашаю начать разминку с наиболее лёгкого.

Цитата:

Третье, что было подмечено Messieur сказал(a):
  • соответственно, я приглашаю всех любителей поэкспериментировать.

Цитата:

Также, он подмечает к каждой технике сказал(a):
  • вариант пáнтуна наилучшим образом подходит нам для эксперимента.


Yggorrock 06.07.2015 12:32

Я сперва обычно читаю , что люди пишут...потом смотрю задание и пытаюсь вникнуть

Теперь , чтоб не путаться, буду забивать на то что пишут другие...и читать только приведенный в задании пример
А потом , если силы останутся и время - почитаю ответы остальных Только и всего

raynan 06.07.2015 12:47

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Ясперва обычно читаю , что люди пишут...потом смотрю задание и пытаюсь вникнуть

Теперь , чтоб не путаться, буду забивать на то что пишут другие...и читать только приведенный в звдании пример
А потом ,если силы останутся и время - почитаю ответы остальных Только и всего

и это правильно, придерживаться нужно своего принципа, и действовать по своему усмотрению. если во внимание брать эксперимент, то в нём используют собстевенные методы, а не повторяют ранее изведанные. от того я считаю, что можно как в точности придерживаться заданной схемы в пантуне, так и по-своему экспериментировать дополнительно к схеме. на всё воля участника, главное лишь сохранение основы.

.

Yggorrock 30.07.2015 12:32

Цитата:

Logry сказал(a):

Cкрытый текст -
 



Не только трудные

10 Любовь - мираж? Не спорю. Но смешна ль
11 Моя мечта, в зверином этом гуле,
13 О близкой мне душе, тоскующей в разгуле?
10 Моя - о вас тревожная печаль?

Вот и делай с этим чего хочешь, и попробуем

Надо начинать со строки, в которой лишний слог...Но, вроде это только на раз...

Proscha 30.07.2015 17:46

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Не только трудные

10 Любовь - мираж? Не спорю. Но смешна ль
11 Моя мечта, в зверином этом гуле,
13 О близкой мне душе, тоскующей в разгуле?
10 Моя - о вас тревожная печаль?

Вот и делай с этим чего хочешь, и попробуем

Надо начинать со строки , в которой лишний слог...Но, вроде это только на раз...

Да, задания непростые, но это же не обязательное задание на экзамене, можно найти то, что нравится, что ближе и кажется более интересным, никто не ограничивает. Я не всегда пишу на задания, даже скорее НЕ пишу, чем пишу, но форма нравится, сочиняю своё, без задания.
Главное, чтобы был использован принцип пантуна - повторения строк и закольцовка.

Yggorrock 05.08.2015 10:57

Цитата:

Tvorila сказал(a):
То был счастливейший момент
Души и тела на разрыв..
Я знал - внизу натянут тент.
Друзья, я жив.


А смысл ? С такой патетикой всё расписывать ( предыдущие посты), зная, что внизу натянут тент ?

Задумывалось, что тент внизу оказался совершенно случайно

Tvorila 05.08.2015 11:24

Цитата:

Многоликий сказал(a):
А смысл ? С такой патетикой всё расписывать ( предыдущие посты), зная, что внизу натянут тент ?

Задумывалось, что тент внизу оказался совершенно случайно


Конечно, была первая мысль о случайности. Затем предположилось, что некоторые герои играют в патетику даже сами с собой.:idea:

Yggorrock 05.08.2015 11:33

Цитата:

Tvorila сказал(a):
Конечно, была первая мысль о случайности. Затем предположилось, что некоторые герои играют в патетику даже сами с собой.:idea:

Ладно, главное, что живой ...

Logry 05.08.2015 16:49

Tvorila сказал(a):
Конечно, была первая мысль о случайности. Затем предположилось, что некоторые герои играют в патетику даже сами с собой.

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Ладно, главное, что живой ...


По мне так нет. Я написал,но, правда, не выставил-мрачно.

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Наверх дорога через боль
Подольше от земных интриг
Душа там обретет покой...
Раздался вскрик

тент момент


Летело тело лишь момент,
Вся жизнь мелькнула как кино,
Пробит экран последний-тент,
Мертво оно.

Рickwick 06.08.2015 00:24

Уж,сколько можно мнить о смерти!
О жизни вспомним натощак,-
Пустой желудок,вы поверьте
Полюбит жизнь за просто так!

raynan 07.08.2015 18:41

любимые участники мини-фестиваля,

я прошу извинить за задержку с перемещением пантунов в каталог, также, очень прошу проверить по каталогу всё ли мною перемещено верно - буду благодарен за содействие и если здесь отпишитесь. немного напряжно в служебных делах и, честно признаться, мозги трудно работают.

Мини-фестиваль: «Пáнтун синьора Иванова»‹клик›

Yggorrock 08.08.2015 22:01

Цитата:

raynan сказал(a):
любимые участники мини-фестиваля,


Привет! Есть вопрос немного не по теме ..Только сейчас тебя вспоминал...

Речь зашла о Greensleeves #1061
Что об этом можешь сказать ?

raynan 09.08.2015 16:32

Цитата:

Многоликий сказал(a):
Привет! Есть вопрос немного не по теме ..Только сейчас тебя вспоминал...

Речь зашла о Greensleeves #1061
Что об этом можешь сказать ?

привет! что могу сказать об этом? много сказать могу... вопрос очень интересный, только относится к вопросам, о которых открыто не говорят, а закрыто не услышат.

Цитата:

beverley сказал(a):
Исполнителей много, но мало, кто знает, что это старая английская баллада украденая Джонсоном у Шекспира, она посвящалась проказницам (проказникам тоже, в извращённом смысле), была написана и чернила успели потускнеть, пока Шекспир дописал Виндзорских проказниц, а Джонсон уже заявил себя автором баллады.

на это скажу одно: истинная правда, это старая английская баллада сложенная Шекспиром и присвоенная Джонсоном (Джонсоном, а не Джонсом), закадычным другом Шекспира.

Цитата:

beverley сказал(a):
Но причина не ясна почему запись существует, но факт скравается. Запись об его авторстве была зарегистрирована в 1580 году и там же есть ещё одна зарегистрированная запись Уайта, но факт тоже скрыт.

на это скажу: о балладе многие знали, в то время часто занимались совместным творчеством, и пьеса о виндзорских развратностях была написана совместно Шекспиром и Джонсоном, а балладу сложил Шекспир. но по пьесе они имели громкие разногласия: Шекспир отказался пьесу в таком виде публиковать, естественно это их рассорило, пьеса была закрыта под ключ в ящике шекспировского стола, и лишь баллада досталась Джонсону.

от того Шекспир не оспорил авторство на свою балладу, и от того громко вслух этого не произносят.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:56.

vBulletin v3.0.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co